:))))

Все верно. Вот как мне проверить какой мне нужен навигатор? Они по 100$ каждый стоят, и lite версий нет! Сейчас “тестирую” CityGuide, остальные 70 приложений в телефоне либо куплены, либо free.

Абсолютно согласен с Dissident`ом, потому что 80% приложений в appstore полная хрень, и поэтому лучше попробовать приложение перед покупкой. Хотя у нас в России обычно на пробе все и заканчивается и не покупается =)

ya za jeelbreik ,nafik mne pakupati eto prilajenia za 5 $ ??

esli mojna prosta besplatno stavety :)))

Я тестирую софт с этого сайта, если устраивает софт. То покупаю в аппсторе. Тк не хочу терять денежку, купив гаммммно.

Если бы в самом деле у всех платных приложений был бы триальный период, или была бы нормальная система возврата, тогда сервисы типа AppTrackr были бы менее популярными.
За приложение которое мне нравится и которым я пользуюсь не жалко отдать денег.

Тема создана чтобы похоливарить?

А правда-почему не сделать тестирование приложения хотя бы дней 5?

А у меня вот нет физической возможности оплачивать софт. Есть достаток, хорошая работа. Но нет пэйпала, кредитной карточки и даже счета в банке, только наличка. И в ближайшее время вряд ли что-то изменится. Да, и так бывает в жизни, не по моей вине. И как мне, интересно, быть? Использовать только бесплатные приложения, большинство из которых не выполняют необходимые задачи?

Да и приложений у меня стоит обычно более 100, большинство из которых запускаются раз с месяц. Я разорюсь- покупать их все, даже хорошая работа не поможет. ;/)
Адекватные по цене приобрел бы, чтоб не морочить себе голову, но пока вот нет возможности.

Я к чему – апптреккеру очень благодарен и надеюсь на его процветание.;-)

Небыло бы джейла, никогда нестал бы покупать айфон

Нищеброды выползли поплакать о дорогих приложениях? Ну-ну..

Поддерживаю Lovehepburn!!!

У самого только наличка! Могли бы сделать оплату со счёта мобильного, я бы сразу бросил пиратство!

Автор оригинальной статьи полный болван! Я согласен с главой AppTrackr. Они дают людям возможность опробовать приложения и дать им понять нужно оно им или нет. Ведь кто ж не купит то приложение, которое быстро развивается, постоянно выходят полезные обновления и пр. !

Поддерживаю идею Creyc01, но лучше было бы чтобы через определенное кол-во дней или часов приложение удалялось)
Так сказать на пробу)
ИМХО)

Я против пиратства. Это воровство, просто многие считают что это нормально. потратил в апсторе 30 баксов не считаю что я разорился. Покупал программки после прочтения обзоров на сайтах или просто понравились скрины в сторе. Все эти пробы от лукавого, всё выше перечисленное субъективное ИМХО.

Ну я думаю автор статьи несколько категоричен, у меня jailbreak стоит для мода номеров (корректное определение, замена автоответчика балансом, патчи там нужные и ssh побаловаться) остальные приложухи все куплены, более того, даже не ставил пиратку для проверки, просто покупал.

Для тех кто говорит что проблемы с оплатой, есть налик, а дальше гугл в помощь, покупаете тот же wmz покупаете itunes gift card и огонь ;) Я тут зарядившись однажды на 15 баксов до сих пор их еще не потратил ;)

Чего и всем желаю, ребята должны все таки получать за свой хлеб.

З.Ы.
По хорошему надо будет задонатить тому же саурику :)

В теме открыт список проблем людей и их решений

Автору статьи спасибо!
А этот диссидент юный почему-то решает за разработчиков и их маркетологов. Какие-то компании предоставляют тест-драйв своих автомобилей, какие-то – нет. Никто, НИКТО не в праве угонять BMW, чтобы попробовать его прежде, чем купить. Никто не в праве нарушать закон, как бы он ни хотел это оправдать какой-нибудь ерундой. Благие цели – лишь вред компаниям производителям. Они лучше знают, давать свой софт на тест или нет. Они зарабатывают на этом деньги, это рынок.
Поддерживаю во всем! Спасибо!

хотел бы дополнить тем, что приложения Free не полноценные, они с урезанным функционалом. Тоесть чтобы узнать на что действительно способна программа я должен заплатить за неё. А если ты не найдёшь ничего нужного тебе в платной версии и окажется что тебе хватало бы и Free версии. Пора бы Apple подумать над этой проблемкой, пускай хотя бы на 3 дня, но сделать приложения доступными для бесплатного “опробывания”.

Vugi, я тебе искренне желаю зарабатывать так, как я. Только не уверен, что у тебя получится. :-)
Только вот тратить на приложения столько же, сколько отдал за сам аппарат, считаю нецелесообразным. Адекватные же по цене и наиболее качественные/необходимые Радостью купил бы. Все вышесказанное- лишь точка зрения, основанная на моих личных потребностях и обстоятельствах, она обсуждению вообще не подлежит.

А вот что касается нищебродов… В СНГ большинство пенсионеров, студентов, интеллигенции (ученые, врачи, учителя) – нищеброды. В вашем понимании. Только они у меня лично вызывают больше уважения, чем некоторые зажравшиеся снобы.

Что ж, плюну и я парочкой тезисов, мы же здесь самые умные.
1. Приведу пример с DVD продукцией. Человек качает с трекера фильм, смотрит его. Да, конечно же он потом пойдет в СОЮЗ и купит этот DVD себе в коллекцию. С этим тезисом все согласны? Я – нет. Одно время действительно покупал очень сильные, на мой взгляд, DVD с фильмами, которые также вполне редко стало достать в коллецию. И все люди такие коллекционеры?
2. Теперь пример с AppStore. Скачаем с трекера приложение и поставим “потестить”. А потом еще одно. И еще. При этом весомая часть этих “тестеров”, которые ставят приложения для временных проб, не имеют карточки, которую надо привязать к аккаунту, а также не знают, что такое iTunes Gift Card и как ее активировать. Если человек качает с трекера и ставит приложение за 0.99$, то он НЕ купит его в AppStore по той простой причине, что он жлоб. Купив iPhone, который стоит в среднем 25.000р, жалко потратить крошку денег на дешевое приложение, но не жалко потратить время, чтобы скачать торрент-файл, открыть юторрент, скачать, добавить в iTunes.
3. Вот прицепился я к людям, такой нехороший, что они скачивают приложение для теста. А отзывы в AppStore почитать нельзя, куда там. А отзывы на трекерах почитать нельзя в топиках… Да и на форумах тоже приложения не обсуждают! А youtube – злой сайт, на котором никогда нельзя посмотреть видео с тестом и описанием приложения. Поэтому мы такие несчастные, не имеющие никакой совершенно информации о приложении, просто обязаны поставить крякнутое. Да ну бред же, не правда ли?
—
Товарищи, это информационная собственность. Если разработчик не предоставил Lite-версию, значит, это его решение. Не нравится – не покупай. У нас свободная страна в этом плане. И очень жаль, что “свобода” эта в информационном отношении особенно в нашей стране не имеет рамок и границ.

greymn, вместо угона есть тест-драйв!

1. Есть возможность отказаться от купленного приложения в Аппсторе и получить назад свои деньги, просто не все об этом знают. Я знаю, и так делал.
2. Я сам разработчик (не Эпл) и стараюсь по возможности отказаться от ворованного ПО или купить лицензию, особенно если это не сотни долларов (если дорого и мне надо по работе компания купит). Я уважаю труд других людей.
У меня на айДевайсах установлены несколько сотен программ, большинство бесплатные, некоторые по распродажам, но ни одна не украдена (а вообще дороже 10 долларов в апсторе программы еще поискать надо, обычная цена 1-3).
3. У меня есть кредитка, у меня есть пейпал аккаунт.
4. Я не собираюсь взламывать ни айФон, ни айПад. айФон у меня вообще не залоченный изначально.
5. Мне не нужны дополнительные “возможности” в смартфоне или планшете, стандартных хватает с головой.
6. Если нужно узнать стоит ли покупать программу – есть скриншоты, есть отзывы людей, уже купивших ее, есть обзоры в Интернете.

Lovehepburn : как-то, пардон, нифига не верится в твои грандиозные карьерные успехи на фоне неумения купить гифт-карточку… Так что продолжайте, всем очень интересно ваше мнение.

Что до нищебродов – это не показатель дохода, а образ мышление. Купить аппарат за штуку и отказать от чертовски удобного аппстора ради трехдолларовой экономии.. Это караул и ущербная логика. И никакие отмазки типа “попробовать” не звучат достаточно убедительно. )))

Lovehepburn,
сколько пафоса и гламура в словах:D Да кто тебе говорит покупать все подряд. Нет, если, конечно, потребность и страсть в скачивания всех 200 000 приложений, то тут и 10 кусков не хватит :-)
Эта платформа уникальная своими ценами на игрушки и программы – посмотрите на другие, а потом решайте.

Ну ну… Продолжайте платить по 0.99 долларов за “нужные и полезные” проги, которые вы сотрёте через 2 дня. Великий лохотрон AppleStore в действии!! Желаю “не нищеброду” vugi продолжать покупать весь эпллсторовский мусор не глядя.
Откройте глаза то наконец! Элементарная финансовая схема вытягивания денег массовым методом. По маленьку с каждого. Не напоминает наших ОПСОСов и их тарифы?

Никто не спрашивает вас, считаете ли вы целесообразным платить за приложение столько. Не считаете, не пользуйтесь. Вы же айфон купили.
Айтьюнс гифт-кард продается за смс на плати.ру. Вперед.

Greymn,
Пример с bmw некорректен. Когда ты угоняешь автомобиль, то у владельца, продавцы он пропадает, верно? А что было бы, если можно было бы скопировать bmw и кататься бесплатно? ;)
Вот и менталитет такой у людей.
А на вопрос “зачем покупать когда можно скачать?” отвечу как сам считаю – для того чтобы получать своевременные обновления софта. Это самое главное, на мой взгляд.

vvp777, вы свои таблетки сегодня забыли выпить, что ли? )))

Аппстор и его содержимое (а так же огромное коммьюнити разработчиков) – одно из главных достоинств айфона по сравнению с любыми конкурентами.

Долго юзал джейл – но как сказал Dissident, мне просто потом захотелось народ отблагодарить! Плюс – всегда аппешка автоматом обновится, а не лезть куда то, искать ссылки и качать ломаную! Я уже почти год на офф аппешках!

Если бы не джейл, то эти 10% никогда бы Айфон не купили. Из них, 40% из-за бесплатных приложений. Следовательно это 4 млн устройств. Пользователи которых отказались бы от Apple. А теперь, во сколько там обсходиться производство одного Iphone Apple? И какая у Apple чистая прибыль в том числе благодаря этим 4 млн устройств. Так что Джейл и в частности такие трекеры выгодны Apple, а из выгоды от этих устройств, могли бы и с разработчиками поделиться ИМХО

“Lovehepburn : как-то, пардон, нифига не верится в твои грандиозные карьерные успехи на фоне неумения купить гифт-карточку”

Ну, мне как-то не жарко, не холодно от того, верит ли мне один конкретный вы.;-)
Гифт-карточками пока попросту не интересовался. Может и куплю.

To vugi :

Ты сперва выложи скан истории покупок в аппсторе, а потом будешь рассуждать про таблетки.

Продолжаем “банкет”.
Если я сейчас спрошу “Какая GPS программы лучше?” то услышу сотни диаметрально-противоположных мнений!!! И как выбрать?
Посмотрите в раздел AppleStorу “What’s hot@7 И что мы там видим? Самые горячие предложения приложений еле-еле переваливают оценку в 2 звёздочки. К чему бы это? А реклама господа – двигатель торговли. Продолжайте покупать “нужные” фонарики или убогие программки, которые вы сотрёте через пару дней.
Вот спросите себя сами, сколько программ вы реально используете (не поставили, ва именно используете!)? Я думаю пальцев на руках хватит посчитать. Учитывая, что процентов 60-70 из них бесплатные.
У меня есть разные программы и купленные и “для ознакомления”. Как правило, последние долго у меня на телефоне не живут или просто не используются.
Так давайте же не будем плевать друг в друга тут, а просто сами будем за себя ДУМАТЬ и принимать решение. Ведь поведение AppleStore будет зависеть от нашего решения покупать или “брать для ознакомления”. Это рынок.

В случае с навигаторами правила обзоров, отзывов и.т.п. не работают! Пока сам по нему не покатаешься, никога не поймешь его качество!

/Не нравится – не покупай. У нас свободная страна в этом плане./
Дык так же ж и делают все…

Как это нет тест драйва на машины? Такое только велосипедист мог написать! Ну КТО блин купит новую машину не проехавшись на ней??? Только шланг. Как узнать отличие двигателя 1.6 от 1.8 на конкретной модели не проехавшись предварительно? Со слов друга-безрукого-алкаша-механика?!))
Я в шоке. У меня джейл и я В ЖИЗНИ не куплю приложение не попробовав. то количество аппговна которое мне вываливают в аппстор я не собираюсь даже близко по обзорам, а тем более отзывам и рейтингам троллей покупать. Попробовал Angry Birds получил удовольствие – послал бакс. Попробовал терминатор, стер на хрен и послал эээ… разработчиков такого тупого софта.
Навигаторы? Да ни за один и доллара не дам – все практически г**но. Последний навигон право с лево путает хаха!!!)) Какие деньги? За что? Стер и карту достал из бардачка.
Про блин DVD. По какому расчету я должен вообще 20 долларов за фильм выбрасывать? Если я его посмотрел в кинотеатре – то ладно, а так….ТО количество откровенного дурновкусия в фильмах тем более отечественных, которые на меня вываливает киноиндустрия -я ни по обзорам ни тем более по рейтингам троллей – журналистов не собираюсь покупать чтобы убедиться, что там дерьмо.
И вообще какие DVD в21 веке? У меня iconbit уже год стоит.
ps Без джейла – нет sbsettings, а нет этой функции ХОТЯ бы, то тел начинет раздражать..Так что 1000 долларов я за тел отвалил, а с остальным – отвалите – мое дело.
НЕ нравиться – не пишите приложения для айфона, а если пишете г**но то не обессудьте…

Uninamer,
Поделись идеями, по какому принципу делить выручку между разработчиками и как?
Честно говоря, ты сморозил ерунду. Даже лень объяснять почему ;)
А вообще, автор статьи молодец!
Статейка холиварная получилась. Чувствую срача и комментов будет море.

если бы можно было анлокнуть без джейла, я бы его и не ставил никогда. У меня на телефоне только дудлик с торрента, а так все остальное офф

Извиняюсь за небольшой оффтоп.

Если у меня есть карта виза полученная в России, то я смогу её привязать к американскому аккаунту?

Тоже в последние два года покупаю софт и при моей скромной зарплате не обеднел от этого, а вот чувство собственного достоинства окрепло.

На самом деле немного смешно когда люди говорят что приложения только покупают. А музыку, фильмы тоже? Или это можно с торрентов? В чём разница?

Я сам не покупаю игры на айфоне, поиграл чуток и снёс, денег жалко, а приложения, которыми я пользуюсь покупаю только потому, что так мне проще обновляться, почти всё куплено. Но если оно стоит скажем 20 баксов или больше, да еще и обновляется редко, то я лучше обновлюсь позже и неудобно, а на эти деньги девушке цветов куплю.

Пиратство плохо? Да, наверно. Но оно есть. Когда будут по башке бить сильно и долго, тогда его и не будет. Вы считаете, что оно не будет, когда люди перестанут пользоватся пиратским софтом? Это отмазка, чтобы качать всё с торрентов. Прекратите слушать музыку и смотреть фильмы, только покупайте, в месяц сколько купите? 3 альбома и 2 фильма и 1 книжку? Отлично ) Попробуйте так полгода :-D

— Я не хочу покупать то, в чем не уверен. (решение)
— Почему я должен платить за то, что можно скачать бесплатно. (решение)
— У меня нет денег / Приложения слишком дорогие. (решение)

Я вам вот что скажу: У меня айпод тач на 32гб. 12гб – музыка, 10гб проги и игрушки. Остальное в меру потребности забиваю видеоконтентом. Если вы такие все правильные, то наверное покупаете не только проги, но и все остальное. Итак считаем: 10гб это в районе 1000 муз. треков, по доллару за каждый, еще где-то 500 баксов на проги. 1500 штуки + еще временами фильм посмотреть хочеться – еще, в лучшем случае 3 доллара за прокат. Выходят солидные деньги, при том что сам мой айпод стоит 300 баксов.
Поетому неправино считать что жлобы економят только доллар на каком-то там джейле…
Я вам скажу чесно: 300 Баксов на ТАЧ у меня есть, 200 баксов на джинсы у меня тоже есть, 300 баксов на рубашку и 50 на поход в ресторан – тоже есть, но У МЕНЯ НЕТ ЭТОГО ДОЛЛАРА на прогу без которой можно обойтись.
И еще поповоду протестить прогу и купить повторятся не буду – полностью согласен с ЛАНТЕГО.
Так что я думаю вы тут сами све крек юзаете, а потом друг другу выпендриваетесь такие вы правильние…
увы, но это мое мнение!

Ну кто станет удалять скачанную с AppTrackr прогу, чтобы потом ее купить в AppStore? Не верю что есть такие фанатики. Скачал, понравилась – оставил, нет – удалил. Так что, скорее всего, Dissident нашел себе ангельское оправдание.
Но заачем платить за какую-нибудь фигню которую удалишь через недельку как надоест, если конечно не через день?

ыыыы) пираты у которых денег лишних нет – в любом случае не покупали бы программы
Lantegо,
А фильмы с торрента неправильно сравнивать с Приложениями

Фильм ты посмотрел – 1 раз, а программой пользуешься каждый день

Вы говорите что время много занимает с торрента скачать, а искать отзывы, смотреть видео меньше по вашему занимает времени? + еще мы все учитываем субьективность людей и проплаченность постов)

Наплевать я хотел на платный софт. Сроду не покупал и не буду. Как грит небезызвесный дядька ЦЯ, принадлежит все Создателю. И разработчики навряд ли отчисляют комиссионные ему. А они свое и так получат на свернутых iюзерах и корпоративных клиентах. Не обеднели чай ни ms ни aapl.

8bituser:
Причин две.
– приложения пишутся маленькими командами, целиком зависящими от оплаты прог.
– аппстор представляет собой обалденно удобный и законченый сервис по поиску, установке и автоматическим обновлениям софта. И, имхо, надо действительно сильно не дружить с головой, чтобы отказываться от аппстора. Лишая себя еще и одного из самых сильных достоинств айфона. Все равно что в магазине вскрыть аппарат и выдернуть из него всю флеш-память. :-)

Seamur

Ты значит з еду не плати. Ты же ее только 1 раз ешь…

Lovehepburn: да-да-да… Давайте меряться пейчеками. Меня так сильно беспокоит ваше отношение, что я с сегодняшнего дня буду свою переписку с налоговой форвардить вам..;)
Имхо, вы уже все сказали своим “не знаю как платить” и “никогда не слышал о гифт-картах”.
Но вы обязательно продолжайте делиться с нами! :)

Mayway, стандартное мнение среднестатистического школьника. Когда ты подрастешь, устроишся на работу и будешь колбасить как проклятый целый месяц, чтобы получить зарплату. А в конце месяца начальник скажете тебе: плевать я хотел на твою платную работу. Не обеднеешь, в этом месяце зарплаты не получишь. Вот тогда ты и задумаешся.

Vugi:
Вы правы, но:
-если проги не покупаются за столь малые деньги, значит это плохие проги.
– апплстор удобный сервис, не спорю. Но только как сервис!!!
Вопрос стоит о trial period в продаваемых программах. И если его нет, я лично считаю это прямым обманом по отношением к себе.

Большинство программ стóит 0.99$. И что, жалко 30 рублей на дело?
Все доводы о “тестировании”, “нету карточки” и прочие – отмазка для халявщиков.
Я себе CityGuide купил, но перед этим на Ютубе все ролики пересмотрел о каждом навигаторе и, представте себе – не жалею! Пусть моя 1000 рублей пойдёт в дело борьбы с пробками.
Так же и со всем софтом. Редко какой разработчик хочет тупо срубить бабла и наценивает и 5$ и больше на пустом месте. Но для этого же есть отзывы.
Короче, я против AppStor-пиратства! Хватит с меня долбанной винды на компе)

не кто бы не устроился на такую работу на которой не платят бабла, они свое уже хапнули

vvp777
– очень сомнительная маркетология, и в корне неверная но я предлагаю не развивать эту тему.

– полным полно лайт-версий приложений, а так же обзоры-ревью и сотни профильных сайтов трайл не нужен, сорри. Это очередная отмазка.
Наконец, аппстор своим фактом появления на свет снизил цены на мобильный софт раз в пять. Вам этого мало и вы все хотите совсем нахаляву?

apple скряги сколько уже существует айфон а они до сих пор не могут писать видео бесплатно

jeniajass: оооо!!! вот и призывы пошли. Мне ЖАЛКО 0.99 долларов “на дело” !!! Я ПОКУПАЮ продукт и плачу свои заработанные деньги. Я не хочу никого спонсировать. Есть простая коммерция: я вам деньги – вы мне продукт. И заметьте, качественный продукт! Мне не нужны ваши обещания, что потом будет лучше и всё поправят в программе. Я покупаю за настоящие деньги (не фальшивые!!!) и хочу получать продукт надлежащего качества. И отнюдь не редко какой разработчик хочет тупа срубить бабла на подобных прогах по 5 баксов. Примеров масса.
Я вижу проблему пиратства с совершенно другой стороны – со стороны продавцов, а не покупателей.

vugi я согласен, апстор удобный, и разработчики кушать хотят. но я тоже хочу ) вот отечественные разработчики Mojo позаботились о том, чтобы их софт не могли сломать, молодцы, причем свою защиту продают другим, пусть покупают и защищаются ) . В конце концов я плачу за то, что мне удобно и нужно, за тот же MobileMe, хотя ведь его можно заменить бесплатными сервисами, но в данном случае мне проще заплатить. Проще заплатить за какой-нибудь BejiveIM и всегда обновляться вовремя в айтюнсе автоматически, потому что с ним удобно, а с другими им-клиентами нет. А скачать новую игру за 10 баксов? Мне проше с апптракера скачать, поиграть день и удалить. Пусть я пират ) На 10 баксов я куплю другую софтину, которую не удалю через 1 день.

Костя Грибанов Куда-уж мне школьнику 1984-84 в статистику вникать) Понимаешь, Костя, не все так просто тут, в подробности идейные вникать не будем, на полстраницы растянется, не знаю, может это у меня еще менталитет с ЕС 1840 никак не пройдет, старого-ж кобеля новым трюкам не научишь ) Это вам, молодежи, по западным стандартам жить начинать, мне поздновато :)

Ура Ура Ура

Какой сегодня денек холиварный-то! Жара, что ли, действует?
Мне вот интересно, найдется такой человек, у которого НИЧЕГО в компе нелегального нет? Ни музыки, ни кино, ни софта? Так что, кто сам без греха, тот и камнями может швыряться.
У меня в компе всего полно, а вот в айфоне нет ничего левого. В айфон мне спокойнее из аппстора купить. Морали нет никакой в этом, просто здравый смысл и опыт сидения с кирпичиком от неосторожно закачанной ерунды.
А рассуждения о том, что кроме налички нет ничего – грустно и смешно. Вы че, ребята? В тундре живете? Или паспортов нету? В любом банке кредитку откроют за пять минут, только разрешение на платежи через интернет оформить надо, не все банки наши его автоматом делают. И все, покупай что хочешь. И если хочешь. Гораздо лучше любых эрзац-платежей, гифт-карт и прочего.. Сбербанк везде есть.

Толстый “У меня в компе всего полно, а вот в айфоне нет ничего левого. В айфон мне спокойнее из аппстора купить. Морали нет никакой в этом, просто здравый смысл и опыт сидения с
кирпичиком от неосторожно
закачанной ерунды”
Подписываюсь. Верно сказано.

Палко о двух концах. С одной стороны, всегда найдется немалый процент тех, кто так и останется сидеть с краденным софтом, с другой стороны, именно благодаря краденному софту, многие смогли выбрать то, что им действительно нужно, а после – честно купить это (хотя бы ради обновлений и уверенности в том, что не будут зависеть от джейлбрейка). И кстати и в числе вторых, довольно долго ставил ломанный софт, но позже купил все, что мне понравилось. А то, что не понравилось – просто удалил. Хотя в будущем намерен только покупать, нафиг этот джейл. Благо, знаю, что мне надо, и если из этого у меня еще чего-то нет, то обязательно куплю.

Вот интересно, у меня обращение специально к администрации сайта: вы софт на компьютер тоже же наверное покупаете? И PhotoShop, наверное, купили? Или он вам “конечно же не нужен”. Может выложите, честные господа, фоточки с коробочкой от ФШ?

А еще мне вот очень интересно… У васех есть “гениальный” выход из любой ситуации, все готовы платить “бедным” разработчикам…
Тогда, господа, подскажите мне, почему милой компании Apple и всем разработчикам на НАС наплевать?
1) Почему единицы приложений поддерживают русский язык? Люди хотят денег, а вот идти навстречу покупателю они не хотят. Почему за свои деньги я должен использовать товар на неродном языке? Конечно же, “все должны знать английский”, давайте и кино перестанем переводить…
2) Почему компания Apple не хочет заботиться о том, чтобы я мог без проблем вместе с другими странами купить свой iPhone? Ну да, во всем виноваты операторы. Только вот операторам пофигу. Да и компании Яблочной, которая по Вашему мнению бедствует вместе с разработчиками – тоже пофигу. Ну к началу следующего года, может, договорятся.
3) Почему я должен иметь проблемы для того, что заплатить этим “бедным разработчикам”? У нас в России не распространены дебитовые карты, зарплату кладут зачастую на Electron, а то и вообще в конверте выдают. Все хотят денег, вот только их забрать не хотят, принеси нам на тарелочке с голубой каемочкой. Мне значит нужно в банк сбегать, оформить карту. Заплатить 1000 за содержание. И “о чудо”, я смогу почти без проблем покупать приложения. Есть и другие варианты, но они все требуют решения проблем, о которых, почему-то, должен заботиться я, хотя логично было бы, если бы позаботились те, кто деньги хочет с меня взять.
4) И напоследок половина приложений в магазине Apple – мусор, который я запущу один раз на 10 минут. Но мне опять-таки предлагают гемороиться, искать отзывы, лазить по ютюбу… И никаких предложений, услуг, дабы я мог без проблем протестировать то, что я хочу купить. Ну добавили мы несколько демо-версий. Хватит с вас. Выкинули деньги – в Купертино волноваться не будут.

Это все к тому, что им на ВСЕХ нас абсолютно ПОФИГУ! Они хотят денег и ТОЛЬКО это их волнует. Единицы разработчиков действительно заботятся о своих пользователях.

Отвал башки какой-то и бесплатная кунсткамера!.. Да-да, расскажите еще какую-нить трагическую историю о злых разработчика, вытягивающих из вас драгоценный бакс путем специального размещения багов в своих продуктах. ))) очень ждем!! ;)

джейлбрейк рулит. халява тоже рулит.

Все читать конечно ниасилил. От себя скажу следующее. Один раз сделал джейл чтобы скачать крякнутые Sygic и Navigon, просто не знал, что купить, а цена за каждое приложение превышает 70 долларов!!! Поюзал, прикинул, купил Sygi. Вот такие дела.

Предлагаю бездумно отправлять таких, как Demonnnec, в бан :-)

FrogZard
ваще всё правильно.
я уверен что у 90% стоит на компах пиратский софт почти весь
за исключение ноутбуков с предустановленной виндой и компов на работе.
так что те кто тут лебезят перед эпплом -как же как же мы не будем ставить халяву а вот плохой майкрософт, адобе, и прочие пусть лапу сосут.

FrogZard: вы замечательным образом сами себе и ответили на заданные вопросы.. Всем похер на эту страну именно потому, что в ней не принято платить за товары и услуги. И никогда в россии не будут вовремя появляться новые айфоны, никогда не будет нормальных локализаций и вы сами всегда будете платить за эппловские продукты в разы больше цивилизованного мира.. Как-то так.

Да просто разработчикам пофигу на меня, а мне пофигу на них.
Есть и другие компании, где в лицо не плюют. Являюсь пользователем приставки PlayStation 3. Все игры эксклюзивы – переведены. Карты оплаты – продаются всюду. Игры – продаются всюду. Store – русский, полностью функционирует. Все покупается без проблем. Сейчас еще систему теста полных версий игр на время вводят.
Я не жалуюсь, покупаю диски за 1000-2500 рублей. Потому что я покупаю продукт у адекватных разработчиков.

vugi Почему, к примеру, Sony цветет и пахнет? А у Apple проблемы возникают с Россией?

А потому что соньку еще не сломали)))

Frogzart : у эппл нет проблем с Россией, это у России проблемы с эппл. Вы за сколько свой айфон4 купили? А весь мир платит за них $200.. Ну и кто из вас лох после этого? :)

Костя Грибанов
А за что Demonnnecа в бан? Если за то, что идейный пират, так половину в бан придется! В бане места не хватит. За хамские речи я бы отправил, но он тоже не один такой:-)

TOXA87 Кто Apple мешают? Разработчики не хотят потрудиться и защитить систему, а мне из-за этого нужно страдать из-за отсутсвия адекватного сервиса?

vugi Весь мир покупает разлоченные аппараты. И я свой iPhone 4 КУПЛЮ разлоченным.
А переплачивать меня как раз вынуждает бедная компания Apple, которая не может поставки наладить.

FrogZard: нравится мне это инфантильное “цветет и пахнет”.. А то что пару лет назад стоки Сони стоили в два раза больше, а стоки Apple – в два раз меньше нынешних вас не смущает? ))

Маркес говорил: “Не трать время на человека, который не хочет провести его вместе с тобой”.
А я не горю чрезмерным желанием потратить деньги на разработчиков, которым откровенно говоря пофигу на меня.

vugi “Цветут и пахнут” я имел ввиду в том отношении, что компания все больше облагораживает свои Российские представительства, а Apple за 4 года ни на шаг не приблизилась к нашей стране.

FrogZard

>>А я не горю чрезмерным желанием потратить деньги на разработчиков, которым откровенно говоря пофигу на меня.

И поэтому вы ждете айфона4 безумные по меркам остального мира деньги? ну-ну. Забыли – Apple нтоже ж на вас пофиг.

Вообще, милый и наглядный примерпринципа “получится – сопру, не получится – заплачу”.. Не надо только под это дурацкие теории про триальные версии подводить. Всем и так все ясно. ))

Кстати, многие говорят что для покупок нужна карта банковская, так ведь не обязательно же, я через терминал КИВИ который есть на каждом углу завел виртуальную карту и пополняю ее время от времени, очень удобно.

еда – естественная потребность человека

vugi Потому что iPhone 4 я куплю в Италии, по той же цене, по которой купят его и все остальные. И потому, что Apple, как я уже сказал, обо мне не позаботилась, ровно как и о каждом Россиянине.

FrogZard : мне пофиг, какого цвета мрамор в офисах сони или эппл. Показатель здоровья и успешности публичной компании – это ее стоки. И у Сони сейчас тяжелая и продолжительная болезнь. А люди, доверявшие ей и вкладывавшие в нее деньги – теряют их.

Как тут весело :)

Не надо только под это дурацкие теории про триальные версии подводить. Всем и так все ясно>>

Собственно, как раз и не ясно c этим. Джейл из-за try & bay не менее чем “идейный” джейл развит.

Меня просто вымораживают люди, как автор статьи, которые кричат и раздуваются от мысли о своей офигенной честно, заплатив 99 центов за игру разработчику, который без них не обеднет, а при возможности еще и у них бы эти 99 центов украл бы, втюхнув какой-нибудь левый контент.

FrogZard : Попробуйте украсть его в Италии – отличный способ сэкономить.. :) шутка.

Эппл, в сущности, потому и пофиг на нашу страну… Рынка нет, товарно-денежные отношения на уровне феодального стория и натурального обмена. И никто не платит, если есть возможность спереть. ) И вы, в результате, претесь за разлоченым айфоном в Италию полгода спустя после выхода телефона, чтобы там заплатить за него $700 вместо $200. Ну да.. Зато однодолларовые программки буду продолжать раз в неделю ставить нахаляву. “Где логика?”(с)

Я рад за то что я пират.

На самом деле, спорить совершенно бесполезно – каждый уже давно сделал свой выбор и все равно останется при своем мнении. А автору статьи спасибо за наводку на сайт (не слышал раньше о таком) – о такой рекламе app trackr даже и мечтать не мог.

Mayway: “try & buy” – это сказки, как мы видим. Поскольку, если человек может украсть – он украдет. И не будет он сносить понравившуюся игрушку, чтобы купить полноценный вариант. Разговоры о “а вот я как-то” только подтверждают это, имхо. Будь это нормальной практикой, людям даже в голову не приходило бы делиться подобными историями.

Все кто кричит о рокупках в АппСторе, не верю. Детектор лжи в студию…

Исключительно покупаю приложения и музыку.. Фильмы в основном беру в прокат на айтюнсе.. Зато моя совесть чиста и это не напыщенные слова… Это очень важно, пока не будете гордится тем, что сделали честно, дорогие Россияне подрастающие, будет ваша страна барахтаться в нефтяной луже. Менталитет-какой я умный, своровал легко то, что другие покупают- надо ломать.. Это рудимент позднего царского правления и коммунизма. Доводов могу привести кучу, но писать лень. Когда один раз купите плохую игру или утилиту в следующий раз покапаетесь в инете в поисках инфы о приложении, как и делают все люди ценящие заработанный доллар перед покупкой.

vugi У вас опять же такой же сарказм, от коиго я вопросил вас воздержаться. Я еще раз повторю, что когда сервис на уровне – за него люди платят и будут платить. Когда они видят, что для них хотят сделать что-то хорошее. Вы хамскому или плохо работающему официанту тоже оставите чаевые? Я нет.
Я уже привел пример сервиса, за который я готов платить деньги, хотя могу воспользоваться аналогичными услугами бесплатно.
И так сделает большинство.
А если кто-то желает платить за отсутствие сервиса- это его выбор. Вот только дуться и писать статьи о своей честности не надо.

ultralibra А вы тоже никогда не задумывались, что ваш доллар, который вы заработали, вы могли бы не потерять, и не тратить свое время на рытье в интернете, если бы сервис работал бы в адекватном режиме?

antonsheff. Сделай принскрин своей надписи. А станешь прогером, тебя пару раз наепут, и денег не заплатят за твои труды. Захочется жрать и детей кормить. Ты этот принскрин открой. Умники блин.

Skoal, есть золотая фраза которой вас должны были научить родители или учителя: по себе людей не судят.

А хотя кто воровал тот и будет воровать, у кого деньги лишние есть тот может и гамно покупать, а некоторые могут поюзать пиратку и выбрав хороший софт его купить ( мой пункт ) :)))

Frogzard, может и мог бы.. Но мне доставляет огромное удовольствие когда сделав исследование я покупаю приложение от которого получаю удовольствие, я думаю вам тоже нравиться шоппинг)).. Потом пишешь разроботчикам пожелания, они тебе могут и ответить, а благодоря этому сайту мне совсем легко сделать выбор, кстати EnemyT2, ваши обзоры игр, я считаю, лучшие.

vugi “Поскольку, если человек может украсть – он украдет.”
Присоединяюсь. На компе я пират (как подавляющее большинство сограждан), потому, что так не только дешевле жить, но и проще. купил пару дисков – и там тебе все на свете, никаких хлопот на год вперед. Не то, чтобы стыдно было, но и хвастать нечем совсем. Вот с айфоном проще как раз покупать.
Но есть вопрос. Почему-то никто из принципиальных пиратов не говорит:”Денег жалко”, все подводят какую-то теорию. То они чуть ли не борцы с мировым заговором разрабов, эппла и прочих, то платить бы рад, но не знаю как, то еще чего. Чего целку-то строить из себя? Чувжите честно, мол, жаба душит платить или удовольствие получаю от того, что спер. Все сразу и поверят.

Тема, однозначно, очень трепетная. Очень просто добиться рекордного числа постов – посадить в одной комнате пиратов и легалов. Мдяяя….

Jeniajass.. Анектод про вас:
-как поживает тот больной с пароноей и манией преследование?
-плохо, вчера престрелили.

Супер!))

FrogZard : Сервис и услуги стоят денег. Не нравится – не покупай. Точка.
Ваши разговоры о плохом сервисе АппСтора выглядят очень неубедительно. Там в 99% случаев можно увидеть адекватные отзывы о программе, просто нажав на ревью. Но желание и возможность пользоваться чужой работой нахаляву вынуждает изобретать шедевры софистики.
Повторюсь, 700-долларовые телефоны (пусть и хорошие) вполне адекватно отражают эффективность подобной философии.

Без обид, но советую ознакомиться: http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4

Тем не менее, и у легалов, и у пиратов на руках есть заветный Айфон, отчего Apple всё-равно в выигрыше.

vugi вот только не надо из себя агнеца строить. Я уверен, что у вас много пиратского софта. И чего тогда тут бадягу разводите? Чего вы добиваетесь? Мира во всём мире и вселенской справедливости? Так это к богу тогда, а не сюда. Apple это бизнес, а бизнес априори всегда грязен. Так что не будем тут делить людей на ангелов и демонов.

Ох Боже.. защитники копирайта пытаются пристыдить нас за то, что мы не хотим отблагодарить разработчиков за их труд…
Люди, может вам напомнить кто такие “пираты”? Это не весёлые парни похожие на Джека Воробья, это жестокие убийцы, воры, разбойники, готовые на всё ради наживы.
И не смешите меня, от того что вы кому-то заплатите нимба над вашей головой не появится, так же как и рога у отговорщиков не исчезнут.

10% против 90% Думаю, что разрабы свое получают (гляньте на Top 10 Paid Apps);) Качаю все подряд, так как просто хочу постоянно находить что-то новое, память то позволяет)))) к тому же теперь Installous ищет обновления для установленных приложений – быстро и удобно)))) правильно сказано про музыку на компе, которую можно сравнить с приложениями из app store – покупаешь одно, а бесплатно скачиваешь другое??? Не к чему гнуть пальцы, говоря что не жалко 30 рублей за “постоянно обновляющееся приложение”, у меня тоже обновляется;) 19 лет, студент

так,а с инета фильмы тут наши легальные пользователи программ и игр не качают?просто интересно.чем это не пиратство?

vugi Повторюсь. Я и не покупаю. И не качаю. Ибо сервис приложений Apple меня на данный момент перестал интересовать, ввиду неадекватности. Точка.
Повторюсь. 700 – долларовые телефоны нормальны для всего мира. Приверженцы статьи по ссылке берут за 200 долларов, желая сэкономить и привязываются к оператору. Кому это нужно – пусть дерзают. Точка.
И еще раз повторюсь. Сфоткайтесь с парой коробочек легальных продуктов, для примера PhotoShop’ом. На крайняк, хотябы с коробочкой винды 7-ой. Я вам уже поаплодирую.

vvp777 : Школьникам и студентам свойственно полагать, что человек не может работать и жить не имея разом на своем компе новейшего Фотошопа, Автокада, 3DMAX-a, VS 2010 Enterprise, MS Office Enterprise и прочих дорогущих пакетов (с которыми он все равно не умеет работать).. )) А зря. Было бы желание.

Медиа-контент – несколько отдельная тема, с ней не так все однозначно.

Господа, почему же Вы не скажите Стиву: -“Джобс, воровать не хорошо!” Сколько там уже судебных дел о нарушении патентов против Apple рассматривается? Это тоже господа воровство :-) И заметьте, немало дел Эплом проиграно, и выплачена компенсация или вопрос решили в досудебном порядке. Так что реалии жёстче.

Попытка уличить в деянии которого не было изначально на повестке означает что доводы у спорщика кончили.. Шах и мат.. Спасибо…
( это я про Коменты типа: фильмы качают а приложения нет, если кто не понял)

попытки расставлять знаки препинания могут существенно упрощать прочтение предложений.

Vugi:
Очень тонко Вы подметили, что такие сложные программы не нужны школьникам и студентам. Тогда где урон этим компаниям и разработчикам, если эти программы не используются или используются в некоммерческих целях?
Вопрос второй и САМЫЙ интересный, если школьники и студенты не будут ставить сложные программы (конечно нет денег чтобы купить их), то о каком развитии студентов и школьников может идти речь? Или бесплатные программы достаточны для развития? Я думаю Фотошоп все мы с вами (на 100 процентов уверен!!!) все осваивали и знакомились с ним отнюдь не покупая его.

FrogZard : Ага.. Отдать лишних 500 баксов за телефон, чтобы иметь возможность с замызганого турецкого пляжа раз в году послать смс-ку друзьям. Потому что денег на турецкой симке на международный звонок не хватает. Очень глубокомысленно.
Аналогично и с Аппстором. Выискивать взломанные двухдолларовые приложения и апдейты к ним, вместо обалденно удобной возможности прямо с телефона найти, выбрать, оплатить и иметь постоянные апдейты приложений. Ага. Отпилить себе ноги, чтобы удобнее в автомобиль садиться было.

Извините, я вполне понимаю аргумент “денег жалко”, но ваши теории и желание выглядеть в белом фраке смотрятся не айс.

Покупая приложения в US App Store, вы вкладываете деньги в экономику США!!!

Xopollluu, ха ха.. Тогда покупайте себе ладу калину, электронику с “ну,погоди”, перестаньте смотреть MTV, слушать 50cent(вот где настоящее разводилово), не смотрите”неудержимых” в кинотеатре… Список длинный.. Продолжать..?))

vvp777 : Знаете, по забавному стечению обстоятельств, все люди вокруг меня, которые владеют фотошопом достаточно хорошо, что использовать его для чего-то более содержательного, нежели редактирование сисек на плохих фотографиях с пляже, могут его купить и купили. Профессиональное владение подобным продуктом предполагает хороший уровень доходов. И профессионал не экономит на инструментах.

Космпании заинтересованы в том, чтобы студенты обучались на их продуктах. Тогда, став специалистами, они будут покупать их. Потому почти для любого пакета вы с легкостью найдет студенческий вариант, бесплатный или очень недорогой, либо дешевый аналог.
Только кому надо их искать, если можно скачать? Люди вон, даже экстримально удобным аппстором не пользуются.

Вот мне нравится заявочка, что телефон и у пиратов и у легально покупающих софт и Эпл в выигрыше.
Да ни хрена подобного. Деньги, получаемые от аппстора, от сотовых операторов, за рекламу, за аудио-видео контент далеко превышают стоимость “тела” во всем цивилизованном мире, как и с любой вычислительной техникой. Поэтому и отдают под контракт телефоны почти задаром. Стоимость железа всегда в разы меньше стоимости софта на нем. Ну это только в мире цивилизованном, ибо в России и бывших странах Союза софт и медиаконтент покупать не принято. А Эпл не равняется на Россию только потому, что рынок это маленький и не подающий никаких надежд. Что бы там ни кричали с пеной у рта про то как айФоны будут разлетаться как горячие пирожки только дайте своевременно и по нормальной цене, для Эпл это не аргумент, потому что на “продал оджнажды телефон и забыл” они не зарабатывают.

vugi
почитал все ваши посты – посмялся от души. Хотите платить по 10 баксов чтобы посмотреть софт? – Платите.
Гуманисты, обвиняющие людей с установленным Джейлом не учитывают, что подавляющее большинство (если не почти все) крякают iФон для расширения его возможностей, а не чтобы поставить очередной “шедевр” из “дружелюбного Тунца”. Посмотреть видео, послушать музыку, покопаться в корневой папке, поменять рабочий стол, иконки – вот суть.
А то что выливают разрабы в Тунец 95% хуже содержимого биотуалетов.

ПРЕДЛОЖЕНИЕ ДЛЯ КОМПАНИИ APPLE:
Пора вводить систему трофеев. От медальки за “Я купил приложение за 0.99$” и выше. Я думаю, найдется много людей, которые захотят помериться чем-нибудь…

vugi Как вам идея? Вы уже дошли до 9-ой ступени с отметкой 9.99?)
Я понимаю, что вы чувствуете себя намного выше других, развивая трактаты на тему о том “как я поддержал любимого разработчика”, мой параметр “честность” прокачался на 75 пунктов, а “понты” на 125.
А уж если завернуть тему, что кто-то другой НИЩЕБРОД, то все параметры взлетают до небес.
Я вам дам такую возможность. Давайте, я скажу, что я не могу купить приложение за 30 рублей? Вы уже чувствуете свое либидо? Конечно же, мне же жалко!
Поеду плакать на Турецкий пляж.

З.Ы. Так что по поводу фотки? Диск с Виндой то имеете?

FrogZard, даже в России по закону если комп в магазине идет с предустановленной операционкой и софтом, то их стоимость входит в стоимость на ценнике.
Или все там не так покупают?

По последним исследованиям британских ученых все appstore-пираты – латентные геи с уклоном в S&M.
Они нарушают закон, устанавливая взломанные ipa, подсознательно желая быть пойманными на месте преступления и наказанными Черным Властелином.
[URL=http://img714.imageshack.us/i/1251216.jpg/][IMG]http://img714.imageshack.us/img714/9375/1251216.jpg[/IMG][/URL]

[IMG]http://img714.imageshack.us/img714/9375/1251216.jpg[/IMG]

Маленький Тролль, кому надо уже посмотрели Вашу картинку.

по личному опыту скажу что самые дорогие приложения оказываются самыми галимымии о их покупке жалеешь.так что с этим чуваком из статьи согласен

ок

Frogzard, не забудьте еще лицензионный ключ попросить а то мало ли.. А так проверите))) а что винда так дорого стоит??
Понты не равно честность… Если он добропорядочен то это уже плетя?!?! Куда Русь катиться..??

Плетя=понты

А насчет медиаконтента есть такая классная штука в Штатах как Netflix. За 10 долларов в месяц доступ к неограниченному количеству фильмов онлайн, в том числе HD. И воровать не надо, и диски покупать не надо. Да, нет самого “свежачка”. Но лично я могу и подождать несколько месяцев прежде, чем хит смотреть.
Опять же, это в Штатах где воровать не дают. В России это забесплатно, ибо любой ФТП любого провайдера Интернет ломится от халявы.

La_Negro :
Видимо, мне повезло и в отличие от многих присутствующих, я умею читать. Поэтому я не плачу за “посмотреть”. А вместо этого открываю ревью в самом аппсторе, или читаю отличные обзоры на данном сайте перед покупкой дорогих приложений. Если есть время. Могу вам на Амазоне букварь заказать.. ;) Умение читать – чертовски полезный навык.

vugi спасибо за клоунаду :)

Если на iФон не заливалась музыка/фильмы/не ставились кркнутые ipa то вы легальный Юзер. Закинув, а не купив, что-либо из перечисленного вы автоматом становитесь “гнусным пиратом” т.к. не заплатили за интеллектуальную собственность. Покупайте iФон и заливайте все из Тунца, если нет – вы пиарт, не кривите душенкой.

ultralibra, а неудержимые уже вышли в кинотеатрах??? Кто посмотрел???

Да кому какое дело должно быть до тех кто занимается пиратством и до тех кто покупает? кому как нравится пусть так и делает. Я вот лично покупаю просто мне так проще, и мне пофиг что кто то ставит ломаный софт. За то у меня всегда все свежее начиная от прошивки заканчивая программой. Те кто не может купить в аппсторе. Юзайте билайн и киви, покупайте себе виртуальную визу и вбивайте в своем акаунте аппстор (россия).

2 ultralibra
“перестаньте смотреть MTV, слушать 50cent”

вот это особенно порадовало. совершенно правильно :)
вырубайте зомбоящик и никогда не слушайте гнилую музыку, совершенно согласен.

Vugi:
Согласен с вами, я не трогаю коммерческое использование программ. Мы немного ушли от основной темы.
Основная претензия к апллстору, что представлены программы в продажу очень низкого и сомнительного качества, не соответствующие (часто) описанию. Да, стоимость относительно их невелика. Но это не оправдывает. Я в своё время купил Биджив для ICQ, но возникла проблема с передачей кирилицы (все помнят наверное), по моему до сих пор оффлайновые сообщения приходят крякозябрами. Могу ошибаться, может уже и поправили. Затем попробовал (!!!) затем купил ИМ+. И им до сих пор пользуюсь, так как он более (ИМХО) стабилен и удобен. Вопрос на засыпку: Как я могу официально и спокойно (используя сей удобнейший сервис, как эпллстор) вернуть деньги за программу Биджив, которую я не использую?
Упссс… а никак!!! Это не предусмотрено! Меня просто тупо обманули! Я получил товар ненадлежащего качества. Возврат непредусмотрен. И кто тут из нас пират?

Что касается проверки приложения перед покупкой. Скажу лично по себе из 500 баксов потраченных на аппстор , 100 смело можно выкинуть на ветер, 200 я бы вернул так как не нуждаюсь в этих играх , а покупал только что бы было. Короче говоря не помешал бы раздел с пробниками.

ultralibra Вы тоже хотите написать статью, что Coca Cola вы покупаете в магазине, а не воруете ее? Цена одинакова со стоимостью приложения.

А винда стоит порядка 10 000. Просто интересно, может ли человек, который развел столько шума о своей честности выложить хоть какое-то подтверждение своих слов. Как я понимаю, коробочку с ФШ он тоже может взять у одного из друзей-профи.

Сегодня купил разрушителей легенд… Второй сезон.. Доволен как слон.. И всего одним кликом лежа на диване, слушая паралельно музыку на айпаде, пока смотрел первую серию половина уже скачалась.. И все прямо на айпад… Ну разве не удобство.

vugi
еще и писать умеете, к сожалению правда.
Я образованный человек и вполне представляю на чем построена политика Эппл. В России к сожалению пока нет условий для безопасного распространения софта. Не было и раньше, кто историю читал, тати перебрались из придорожных канав к сеть, ростовщики тут же.
Насчет Букваря,свой вы полагаю покупали в Тунце? за Далларс? :)

FrogZard : У меня все винды preinstalled. И макоси. И офис корпоративный. А автокад такой же.. Даже не знаю, чем вам помочь. А… Игрушка есть с торрентов. Я бы может и купил, но играю раз в полгода. Океан, виндсерфинг, машины, девки – как-то времени за компом только для работы хватает. А вчера так вообще лаптоп песком на пляже засыпал во время совещания. )) Так что – жалко 60-ти баксов, правда. Пробовал рентовать, но они там вообще с ценами охренели.

Но вообще, я рад, что вы прониклись моей ссылко. Там как раз в самом начале говорится о категорической нелюбви нищебродов осознавать себя таковыми. А вы, батенька, нищеброд. Поскольку только они могут покупать телефон за штуку и жалеть двадцатки на софт (который и делает этот телефон таким замечательным).

Raider, а Вы вообще западное телевидение смотрели?
Там даже голую грудь можно увидеть тольков позднее время когда дети уже спят и каждые 10 минут выскакивает предупреждение, что фильм содержит элементы эротики, грубую речь или насилие (что грубой речью и насилием привыкший к отечественной грубой речи и насилию на ТВ я бы не назвал). Вы – дитя пропаганды. Потому что когда орут, что вся гниль на ТВ пришла с Запада, то мерзко лгут. Почему на Западе гнили не показывают по телевизору? Почему когда почитаешь программу телепередач российских каналов, даже желания смотреть их не возникает?
ПРиведите пример отечественного контента, который надо смотреть и слушать.

Не могу не поддержать аргументы vugi, все очень грамотно и корректно. Только позволю себе заметить, что в современном мире последние события и тенденции показывают смену парадигмы менеджмента: стоки не решают. На сайте harvard business review это, к сожалению, закрытый материал, но думаю, можно найти в интернете: в RIM запрещено использовать слово сток. И это не единственная компания.

Хотел бы так же заметить, что понтов от соблюдения законов быть не должно. Нужно их здравое и адекватное соблюдение, без лишней показухи. В принципе, так у всех, кто его соблюдает.

Позволю себе провести аналогию с электричками. Процент зайцев предположительно находится в районе 50. На фоне совершенно очевидной некомпетентности менеджмента РЖД, я должен сказать, что очень сильно страдаю оттого, что другие не платят. И меня это совсем не устраивает. Та же история с продукцией Apple в России, она так дорогая лишь потому что некоторые граждане нашей страны не соблюдают закон.

Уважаемым пиратам замечу, что никакой Photoshop никому не нужен. Существует онлайн версия, которая выполняет абсолютно все, что нужно непрофессионалу. Гугл докс – тоже очень приятная вещь. Потому те, кто не имеет денег на фотошоп и офис, имеет прекрасную возможность пользоваться бесплатными аналогами.
А у меня тем временем не все лицензионное. Но я постоянно работаю над тем, чтобы перевести свою музыкальную коллекцию в CD, хоть это и неудобно в России. Без лишнего хвастовства: я предпочитаю обед в макдональдсе и диск, который у меня “и так есть” обеду в средненьком ресторане. И вам советую. Тогда и дисков будет много, и сервисы появятся удобные.
Могу посоветовать также книгу Мэнкью “Принципы экономикс”. Структура работы рынков сразу станет понятной, и ваши аргументы захлебнутся, обещаю.

ахаха, жесть))
люди ппц, вы хвастаетесь тем что ПОКУПАЕТЕ ПРИЛОЖЕНИЯ!! жжесть, они же стоят копейки, чем тут хвастаться))) ахаха, ох какой я крутой купил прогу за 3 бакса, ппц))))))))))))) жжесть,

а то что проверять перед тем как покупать надо, это да…

vvp777, возврат предусмотрен. Просто разуйте глаза. Или читайте инструкции по F1.

Frogzard.. Это вы ему уже в личку пишите..10000 рублей?? А как обидно будет когда она начнет подвисать и крешиться.)) переходите на мак;)))

Не существует аргументов, оправдывающих пиратство. Нет совершенных сервисов за малые деньги, как нет идеальных автомобилей, телефонов и т.д. Но есть закон. И его каждый гражданин обязан соблюдать. Его обязаны соблюдать все вне зависимости от убеждений, вероисповедания и прочей ерунды.
Бросьте оправдываться. Программы плохие. Еда невкусная. Кока-кола вредная. Но стоит денег. А значит должно быть куплено.

2 wildguess
к сожалению, европейское тв я смотрю гораздо чаще, чем Российское.

wildguess : С нетфликсом есть проблема – он не стримает за пределы штатов, да и список фильмов, доступных для стримания очень ограниченый. В общем, с медиаконтентов не так все однозначно, мне кажется.

Рыночные механизмы не работают выборочно. Вы знаете, почему в наших детдомах жопа помимо неэффективного менеджмента? Да потому что вы, лично вы скачиваете фильмы, а не покупаете. А если бы покупали, магазин и прозводитель платил бы налоги, на которые содержались бы в том числе и детдома. И вы сами виноваты в том, что живете в дерьме. Вы считаете, что никому не должны.

Wildguess, потому что они эту гниль смотрели 30 лет назад.. А бывший союз смотрит сейчас.. Союзный рынок самый удобный для спаривания всякой гнили.. Если что..

greymn
про РЖД отдельная тема, за МКАДом станции практически не огорожены,скорее наоборот,за эти решетки люди цепляются и попадают на станцию в обход турникетов. А в Метрополитене? Видели свистящих старушек, когда кто-то “просачивается” сквозь турникеты,которые старше Великой Отечественной. У нас в стране если решетки до потолка в метро и на РЖД не установить так и будут лезть, потому что зов халявы – это русский человек весь. Так было и так будет.
Суть в том, чтобы были условия, при которых наши пользователи были “вынуждены” платить, а не подумать 2 секунды – “трекер или отдать за пробник 10$?”

vugi Ха-ха, вы забавный человек, действительно :-D
Дисок-то забыли в магазине выдать? Насколько я знаю, с маками-то дают ;)
А по поводу попыток меня оскорбить – пожалуйста, я не комплексую. Поверьте, сколько бы вы мне не писали про ваши “богатства”, я не пущусь в попытки доказать спора с вами о моем финансовом состоянии. Нищеброд, так нищеброд. Лишь бы ваше либидо не пострадало ;)

Рынок вам, в конце концов, ничего не должен. Не должен рынок вам удобный магазин предоставлять. А вот вы платить должны, а не воровать, какими бы ни были программы.
А почему программы на русский не переводят? Потому что это не окупается. ПРостые расчеты показывают, что переводить не выгодно, потому перевода нет. И не будет, потому что формулы знают все. И вы поставили сами себя в замкнутый круг.

Попробуйте съездить в Европу. Поживите с месяц, не погуляйте, а поживите. Вам сразу захочется, чтобы у нас было так же. И вы, если у вас есть мозги и образование, поймете все, о чем здесь говорят vugi и те, кто его поддерживают.

ultralibra 7 Windows отлично работает, никаких подвисаний и крешев я не наблюдаю.

La_Negro
Абсолютно согласен. Нужны механизмы наказания. Нужно оштрафовать сотню пиратов, тысяча задумается. Оштрафовать еще тысячу, десять тысяч задумаются. Зайца посадить на пару суток, пусть обдумывает свой поступок.
На Ленинградском вокзале, кстати, поубавилось зайцев (езжу каждый день) после того, как поставили амбалов, которые этих зайцев “вежливо” возвращают обратно на “ту сторону” турникетов.

wildguess: Если не затруднит, скиньте ссылку на процедуру возврата.

FrogZard, вам виднее, у меня опыт плачевней был.. Не будем эту тему развивать ок;)))

La_Negro
Суть, кстати, не только в том, чтобы были условия. Суть еще и в мозгах людей, их способности рефлексировать и аналитически мыслить: “А что, если мне за работу не заплатят? А чем это отличается от того, что делаю я?”

Я лучше вообще удалюсь спать на свою раскладушку, накрывшись картонной коробкой, дабы дождь не залил из протекающей крыши.

greymn: Жалко мне вас почему то стало :-( Жил я и в Швеции и в Германии. Не хочу чтобы у нас так же было – поверьте

FrogZarg))) с чуством юмора у вас все отлично!! Спокойной ночи..

vvp777 :
Надо написать им, насколько я знаю.. Вроде этого
http://www.iphonefootprint.com/2009/04/how-to-claim-app-store-refund/

2 greymn
“Попробуйте съездить в Европу. Поживите с месяц, не погуляйте, а поживите. Вам сразу захочется, чтобы у нас было так же. ”

конкретную страну назовите

greymn
“Не должен рынок вам удобный магазин предоставлять” – это вы про каменный век говорите или про наш? Ну тогда вам в квартиру не должна горячая вода поступать – холодная идет? – Кипятите, а денежку заплатите.
“А почему программы на русский не переводят? Потому что это не окупается.” – Не окупается, потому что не условий при которых они окупались бы.
vugi судя-по всему пишет нам из солнечной Калифорнии. Да не в этом суть.
“И вы, если у вас есть мозги и образование, поймете все, о чем здесь говорят vugi и те, кто его поддерживают.” – Именно, поэому их и не поддерживаем, потому что мозги еще есть, а если у этих людей даже iТапочки с одноименным логотипом то это диагноз. Вобще судя по-всему пересыхает эта тема, пора новые новости ради нового биотуалетного метания постить. Ждем’с.

Raider, Румыния)))))

La_Negro :
Строго говоря, у вас и так самый удобный магазин из существующих на рынке. Бери и пользуйся. Но и соблазн есть, вполне реализуемый. Поскольку, в отличии от PS3 одного из моих финансово преуспевающих оппонентов, на айфоне все сломано и за руку до поры до времени никто не хватает.

Чем вам мои тапочки не понравились – даже не знаю. :-Р Чего сказать то хотели?

Raider, Франция, Испания, Великобритания. Пожалуйте.

La_Negro
Я про наш век. Пример ваш не понял. Я за горячую воду плачу, договор заключен, деньги “уплочены”. Если бы не платил, кипятил бы. А рынок все же не должен мне ничего. Нет рядом с домом ресторана “Пушкин”? Езжу туда, где он находится. (просто пример, я не был даже в Пушкине)

Так я и говорю, что нет условий, при которых программы на русском окупались бы. Не вижу противоречия.

La_Negro, я ваших аргументов пока не вижу, потому недовольство ваше мне не понятно.

vvp777, http://www.ehow.com/how_5590751_refund-itunes.html

АВТОР СТАТЬИ – редиска. Это особенно хорошо видно по постановке следующих вопросов и их “решениях”:
– Почему я должен платить за то, что можно скачать бесплатно
– Я слишком хорош для того, чтобы покупать приложения
Спорим, у тя самого на компьютере найдутся пиратские приложения или игры?

А на случай, если вдруг ты пользователь мака и счас мне заявишь, что “все необходимые программы уже установлены и включены в стоимость ОС”:
http://sharepix.ru/87010pd10
они там хорошо подметили, как видят пользователей Мака пользователи винды и линукса

вообщем говорить можно вечно.. но..
прикинmте кто-то купил “программу” для вконтакта за 2!!!!$

http://itunes.apple.com/us/app/id369191686?mt=8

один к одному- тоже самое в safari по адресу i.vkontakte.ru бесплатно.. спсибо что коментарии оставили, а не было бы возможности проверить что это.. сколько бы денег подняли те “разработчики” которые “создали” это новейшее риложение ?? и это не единственный пример..

но я не говорю за действительно качественные и шикарные программы и игры пусть даже по 5-10$

а тем кому нужен навигатор, вы считаете что былобы лучше ставить прогу бесплатно, а карты докупать у картостроев?? как то шило на мыло :((

wildguess: Это не официальный возврат!!! Это просьба возвратить, и написать почему. Мало того, это на усмотрение Эппл минус “Apple gives full refund to customers but steals the 30% commission for hosting the application from developers.”
Так что это не механизм возврата, а скорее частная просьба к эппл. А уж возвратят или нет – непонятно.
И заметьте, я специально попросил вас дать мне ссылку. Я читал раньше про это, но о возврате средств нет ни одного официального упоминания на сайте эппл!!! То что вы мне скинули, это единичные случаи покупателей.
В итоге – провал. Механизма возврата покупки в эпплстор – нет.

vvp777
“Как я могу официально и спокойно (используя сей удобнейший сервис, как эпллстор) вернуть деньги за программу Биджив, которую я не использую?
Упссс… а никак!!! Это не предусмотрено! Меня просто тупо обманули! Я получил товар ненадлежащего качества. Возврат непредусмотрен. И кто тут из нас пират?”

вы когда в кино идете, а фильм оказался ну редкостным гавном, вы же не требуете обратно деньги за билет. или если купили музыку на диске, или игру, а она не понравилась, вы не идете ее возвращать, просто потому что не понравилась.

vugi
этот магазин – мнополия, а не самый удобный. Я пока не вижу конкурирующих магазинов для Айфона. Он один и по десятибальной тянет напочти 5ку.
П.С. Тапочки хорошие :) Фото в студю ;)
greymn
Это в москве и то не везде за горячую водичку платят, а оную не получают. Про среднюю полосу России я и не говорю.
Ресторан – это понятно, но ему есть конкуренты, в Пушкине я люблю интерьер,но музыка не самая лучшая. А в “Праге” я люблю сервис и музыку, но интерьерчик подкачивает.
Нет конкуренции – нет сервиса. Сплошная монополия. Эппл сейчас плачеся дескать злые пираты – бяки. Однако в том же Америкостане суд вынес решение – Джеил легален, НО гарантия на него не распространяется.
Что у нас? Даже без джейла в сервис умный человек не пойдет – не тот уровень – примеров хватает.

vvp777, где Вы взяли про “крадут 30%”?
мне возвращали все деньги.
и к тому же сейчас не надо писать причину, а достаточно выбрать из списка одну из них.
Там есть “несоответствие описанию, невыполнение заявленных функций”.
отсутствие поддержки кириллицы как раз подпадает под эту причину.

vvp777
О_О Все там возвращают, вы попробуйте все же, уверяю вас. Не стоит делать поспешных выводов.

Зачем вы призываете выложить какие-то фотографии коробок? Зачем вы считаете деньги в чужих карманах-то? Аргументы давайте, а не носом кого-то куда-то тыкайте.

просто улет

Vugi и wildguess:
А вот вам и финальный удар!
http://support.apple.com/kb/HT3641
ВОЗВРАТА НЕТ !!!

Хвала Джобсу!!! Всем покупать ненужные проги по 0.99 !!! Аминь!

А Вы зайдите на эту ссылочку

http://www.iphones.ru/forum/index.php?showtopic=37768&view=findpost&p=363467

и посмотрите истенное лицо айфонс ру

особенно смотрите номер 47 100 и 107

платить за софт надо

единственное исключение – это апп стор
перечислять туда деньги – аморально

самый надежный выход – стараться покупать приложения из сидии
там и бесплатного немало

если развращать этих Жобсов и Гейтсов – они замонополят наши мозги

La_Negro
Вы очень справедливо заметили про конкуренцию! Но тут, к сожалению, механизмы рынка не работают. Есть конкуренция среди телефонных компаний, но засунуть ее внутрь телефонов законодательно невозможно. Ну да вам это очевидно, я понимаю. Тут Apple “собирает” и не факт, что это лучшее решение. Видимо, магазин – основной источник доходов что ли. Не знаю. В любом случае, неэффективность не освобождает нас от соблюдения законов.
А если кто-то платит за горячую воду, но ее не получает, мне искренне жаль. Суды вроде в стране кое-как функционируют и в таком деле даже за уши притянуть оправдание не получится. Хотя сам не сталкивался, утверждать не стану.

http://www.iphonefootprint.com/2009/04/how-to-claim-app-store-refund/ почитайте последний коментарий к этой новости. Ну нет возврата, попробуйте сами. Я пробовал. Даже окошек нет после того как кнопку “report a problem” нажимаешь. Просто выскакивает кнопка Done и всё.

платить за софт надо
единственное исключение – это апп стор
перечислять туда деньги – аморально

самый надежный выход – стараться покупать приложения из сидии
там и бесплатного немало

если развращать этих Жобсов и Гейтсов – они замонополят наши мозги

ios3d
аморально только нарушать закон
еще раз, закон не меняется от ваших убеждений

greymn
на 80% с вами соглашусь, но есть ньансы:
Как только у АппСтора появляются конкуренты (софт разработчиков принадлежит самим разработчикам)так они зачешутся в направлении – 1) “теряем клиентов,повышаем уровень обслуживания” либо – 2) “нам плевать,на трубках мы заливаем счета,на старость хватит” – потеряют этот сегмент рынка,хозяйничать будут другие.

vvp777 : безусловного возврата нет (“перехотел”, “наигрался”). При наличии причины – все возвращают. С чем вы спорите – мне непонятно. Попробуйте разок. Мессенжер не поддерживающий русский язык, но декларирующий эту поддержку – прекрасное основание для возврата денег.

если возможно добросьте голосовалку..
и давайте не будем наезжать друг на друга..
всем не угодишь..у всех всегда будет свой взгляд на ситуацию… и не только эту..
мы тут обьеденины надкушенным яблоком и начинаем друг друга обвинять в личных привязанностях к тому или иному..
у нас другой менталитет, не будем уподобляться западу))
пусть они ссорятся..
наступит время когда они будут ждать когда МЫ выпустим новый гаджет, который у них продаваться не будет))))))

La_Negro :

А вы вообще хоть один магазин (для любого телефона) знаете, подпадающий под ваши требования? Приведите пример пожалуйста. А то ваши критерии оценки “5 из 10” абсолютно с потолка взяты, кмк. Банальное “хочу все и даром”.

ToXXuS
У вас уебищный менталитет. Предлагаю уподобиться западу. У них лучше абсолютно все. Я не могу вспомнить ни единого примера, все абсолютно лучше на западе. Буду рад эти примеры найти и признать, уверен, они где-то есть.
La_Negro
Я кстати никогда не задумывался о конкуренции в этой сфере. А мысль-то очень дельная, позволит сильно поднять уровень аппстора и конкурента(ов), а значит и привлекательность айфона.

vugi
По-настоящему хорошего магазина не будет, пока не будет конкуренции. И его действительно не существует. Это как с властью в России: Путин – мудак, а лучше никого все равно нет (утрирую).

vvp777:
в общем-то vugi сказал насчет возврата то же, что и я. не понимаю я этого робингудства “джобс плохой, давайте у него красть”. да пусть хоть из семи миллиардов населения почти все крадут, а я не буду.

Vugi:
А вот тут apllestore нарушает закон Российской Федерации. В частности “Закон о защите прав потребителей” http://www.potrebitel.net/zakon/texts/zozpp/) в частности статью 25

vvp777, извините, а в России много товаров в обычные магазины возвращают? Если надоели?
Можно ли взять на несколько дней попробовать, а если не понравится получить назад деньги?

vvp777, я натыкался на ту статью, ссылку на которую Вы прислали. но фактически деньги возвращают. так что еще и одолжение делают.

wildguess: вы привели 2 частных примера из форумов, в обсуждении которых выяснилось, что не работает возврат. А я не о Робин Гудстве здесь говорю, просто фанатичные выкрики и стенания о покупке программ. Не всё так просто оказалось. Прежде чем требовать честности от покупателя, нужно быть честным продавцом. А на деле это оказывается нет так. Я надеюсь аргументировано это показал. Так что не судите и не судимы будете. :-)

vvp777 : ну, воровство нарушает законодательство любой страны.. Не очень понимаю, к чему вы? Возврат есть. Опа. Да, только при наличии причины. Вы хоть раз просили вернуть деньги после просмотре неинтересного кино?

“наш человек” всегда путает “свободу” со “вседозволенностью”.
свобода от производителей – это не свобода воровать, это свобода не выбирать их товары.

wildguess wrote: “извините, а в России много товаров в обычные магазины возвращают? ”

Вы знаете – возвращают, что удивительно. Если сохранён чек и нет механических повреждений, возвращают.

vvp777, я привожу Вам свой личный пример того, что я сам, сделав, как в этих статьях сказано, получал возврат денег за программы из аппстора, которые не выполняли заявленные функции.

wildguess :
“свобода от производителей – это не свобода воровать, это свобода не выбирать их товары.”

Отлично сформулировано.

Vugi:
Ну вы же сами выше постом сказали, что музыку и видео не трогаем – здесь отдельная тема. Я и не трогаю :-)

wildguess: Ну убрали они возврат, я 5 минут назад пробовал сделать эту операцию.

vvp777
Не стоит ссылаться на законодательство. При создании аккаунта, если не ошибаюсь, вы подписываете Terms Of Use AppStore.

2 greymn
“Франция, Испания, Великобритания. Пожалуйте.”
Франция – хорошая страна, но дебилов полно (правда “понаехавших”).
Испания – не смешите меня :)
Великобритания – на эту тему можно поспорить, а можно и согласиться :) UK – разная страна, очень разная. Доводов и за и против можно привести море.

vugi
есть зачатки таких магазинов Нокиевский, Самсунговский… Однако они ориентированы только на свою модель телефона,они не мультиплатформенные,а жаль.
5 я наянул АппСтору на уши только за интерфейс. По-сути не было бы встроенного магазина ни один человек не пожаловался, возможно -“Эх,а было бы круто если бы был какой-нибудь магазин” Видео,музыка и все что установлено завоскими настройками радовало людей. Но человек не совершенен и то о чем мы сейчас спорим ушло бы в русло – видео и музыки.

greymn
“Не стоит ссылаться на законодательство. При создании аккаунта, если не ошибаюсь, вы подписываете Terms Of Use AppStore.”
Абсолютно прав,а еще Эппл по-нашим законам в свою очередь обязуется обеспечить качество продукции, т.к. договор не односторонний.

greymn wrote: “Не стоит ссылаться на законодательство. При создании аккаунта, если не ошибаюсь, вы подписываете Terms Of Use AppStore.”

Вы сейчас поняли что вы написали? По Вашему пописывая договор противоречащий закону это нормально? Хммм…. No comments

vvp777 : Мы же не о контенте говорим, а о сервисе. Вы сходили в кино, посмотрели и вам не понравилось.. Дальше что?

Кстати, есть меня подзрение, что в случае продажи софта не все так очевидно с тем, что именно продается. Программа же не пренадлежит вам после оплаты. Следовательно, вам продают некую лицензию на использование, билет. А тут уже можно до посинения копаться..
Но я как-то не могу понять, в чем связь между прямой и незамутненой краже однодолларового приложения и сомнительным нарушением закона, заключающегосе в отсутствии безусловного возврата купленного приложения.

я делаю джейл только ради полоски в контактах, которая какого то хрена не пашет на устройстве “из коробки”, уже с прошивки 1.1.4 и по сей день (4.0.1) Джобс почемуто мозгами своими не додумается сделать рабочую полоску и аппарат продаётся на территории России полурабочий.

La_Negro:
Я знаю про существование и Андроид Маркета и убогого Ovi. И самсунговского магазина с четырьмя игрушками. Вы можете прямо сформулировать, чем хоть один из них лучше? За что-то вы же поставили АппСтору 5 из 10. Т.е., вы где-то эти фичи встречали, которых вам не хватает в эппловском творении. Или так, от балды?

vvp777
Вы и айос-то не покупаете, она вам не принадлежит согласно Terms Of Use. Потому и закон тут совершенно не причем. А я выразился очень плохо, прошу прощения.

Vugi wrote: “Но я как-то не могу понять, в чем связь между прямой и незамутненой краже однодолларового приложения и сомнительным нарушением закона, заключающегосе в отсутствии безусловного возврата купленного приложения.”

А связь прямая. Я, купив товар (или лицензию) оказываюсь неправильно информирован о реальных возможностях программы и её недостатках. И не имею законного права вернуть деньги. Только просить могу, но это не способ. Вот поэтому я в самом начале писал, что все программы в эпплсторе должны иметь trial period необходимый для тестирования этой программы. В нашем случае у эпплстор это выражено очень слабо и поэтому осуждать людей, которые “против правил эппл” поставили себе некие программы неправильно.

greymn: а я и не покупаю iOS, я её использую. Это не товар – это услуга. Так что под закон попадает легко

vugi
“Программа же не пренадлежит вам после оплаты.” – нам принадлежит её лицензионная копия, как в случае с дисками и т.п. продукцией, которая не подлежит копированию. Соответственно те кто её распространяют на рекерах – нарушители закона, а т.к. наше законодательство на данный момент больше походит на шапку ув.тов. Печкина из одноименного мультфильма то и ребята будут дальше “заливать откопированное” .
П.С. За себя лично скажу, что 100% покупал бы софт если было:
– конкуренция (повторюсь) в данном сегменте
– органы контролирующие распространение в сети интеллектуальной собственности
– сервис на уровне
– исполнение гражданами (чиновники кстати тоже кним относятся, а не только челядь) Законов РФ
Да все покуали бы если знали что – “Ага,я сейчас скачаю,а потом штраф за нелегальное копирование,нет лучше куплю”

Надоели, будет поддержка в Украине, начну покупать, нет поддержки, я не виноват, деньги на игру найти могу, но покупать в три раза дороже через гифт карту номиналом 10$, которые продают у нас за 15$ – уж простите.
Вот поэтому юзал пиратские игры и Софи, юзаю и буду дальше юзать, пока не введут украинский AppStore.

Ps я наоборот купил бы тот же Doodle Jump, NFS Shift, GT Racing, чтобы поддержать развитие, но, увы не могу.

vvp777
А разве есть в законе про возврат услуги? Денег за некачественно выполненную услугу? Каковы критерии?
Честно говоря, я уверен, что Terms Of Use, будучи подписанным, работает как-то там юридически, как некий уточняющий, подзаконный акт закона о правах потребителей. Я думаю, там все чисто, хотя не уверен, что могу вам это доказать с юридической точки зрения.

La_Negro
Вы ждете пока все будут исполнять закон, чтобы начать исполнять закон? Ну вы же умный человек, вы понимаете.

greymn,
“…вероисповедания и прочей ерунды.”
Мда, после этих слов нимба над вашей головой явно потускнела…

vugi
сейчас нет достойного магазина с соответствующим сервисом, и люди не желающие быть дураками иду в обход идиотской системы. Любой человек, который работает и зарабатывает хочет получать зарплату. Эпл же ставит людей вжесткие рамки,нашлисб те кто эти рамки подвинул, да так что сервис Эппл сейчас пошатывается на краю,в то время как его “замена” неплохо себя чувствует. И неправда что в других странах не качают нелегальные копии. Качают с наших ресурсов. Просто Россия как обычно самая ужасная – медведи по улицам гуляют, люди проснувшись сразу водку пью и одевают валенки ну и т.п.

bebecka
написал то о чем я говорю,живой пример

greymn wrote: “А разве есть в законе про возврат услуги? Денег за некачественно выполненную услугу? Каковы критерии?”

Да, в законе прописано, почитайте, я ссылку выше на закон скинул. По поводу подписания Terms Of Use. Условия могут быть любыми, если они не противоречат Закону. В данном случае, я гражданин России и для меня действует закон Российской Федерации.

Всем спокойной ночи, приятно было подискутировать. Выводы каждый делает сам :-) И главное – думайте!!!

У автора какие-то комплексы по поводу джейлбрейка?

раз: iphones.ru/iNotes/72300
два: iphones.ru/iNotes/78245

итого: третья бесполезная статья о джейле за последний месяц.

По поводу:
— Почему я должен платить за то, что можно скачать бесплатно. (решение)

Не думаю, что ВСЕ фильмы и музыку (!) он тоже покупает из айтюнса.

La_Negro :
>>сейчас нет достойного магазина с соответствующим сервисом

Пардон май френч, но это и звучит как “никто не хочет давать нахаляву”. Вы себе придумали невыполнимых критериев и говорите, что вас существующий магазин не устравиет. Как будто это как-то оправдывает воровство приложений. “У них продавцы недостаточно вежливые, так что я просто сопру телевизор пока никто не видит.”

А, к примеру, не кажется ли вам, что существующие двигатели внутреннего сгорание потребляют слишком много бензина? Вы готовы 10 лет ждать электричеой машинки?И, желательно, за 100 баксов. Нет? Неверное, просто спереть такую не получается.. ;-)

vvp777
Аппстор, как я понял из термс оф юз продают вам лицензию, которая в свою очередь является договором. Что-то вроде билета в метро, вам продают договор. И далее все разбирательства проходят только со второй стороной заключенного вами договора.
Ну послушайте. Вы же не думаете, что юристы Apple в России не догадались до всего того, о чем вы сейчас говорите? Ну маразм же какой-то. Мне откровенно лень искать подтверждения в законе о правах потребителей.

La_Negro
Все же от ваших мыслей ничего не зависит. Вы обязаны покупать.

vvp777
приятных снов!и вам спасибо!

vvp777 : ” все программы в эпплсторе должны иметь trial period”

триальный период неприменим ко всем аппсам подряд. Некоторые из них вообще расчитаны на одноразовое использование. И? Соответственно, это дело разработчика решать – делать ему лайт версию или нет. Что сейчас и происходит. Если описание програмы не соответствует ее функционалу, или она не работает – деньги возвращаю. Я вообще не понимаю этой пурги со ссылками на закон. Если игрушка вам не понравилась – бывает. Но производитель не несет ответственности за ваши вкусы, в целом. Если он не обманывал.

vugi
никакой логики в ваших постах, маниплируете “вырывая из контекста”
вы наверное рады заправлять в нашей стране бензинчик дороже чем в Европе в два раза, при том что мы (Раша) экспортер а не потребитель?
“Пардон май френч, но это и звучит как “никто не хочет давать нахаляву”.” – никто не хочеть сделать качественно, делают на …бись, и так купят.
“Вы себе придумали невыполнимых критериев и говорите, что вас существующий магазин не устравиет. Как будто это как-то оправдывает воровство приложений.” – это разумные критерии цивилизованной страны. Наша полуцивилизованная. Я ничего не оправдываю, т.к. факта воровства по сути нет. “Человек не обязан доказывать свою невиновность.” – что-то напоминает?
“не кажется ли вам, что существующие двигатели внутреннего сгорание потребляют слишком много бензина?” – про гибриды слышали?
“Нет? Неверное, просто спереть такую не получается..” – не понимаю к чему это?

greymn
Статья 158 Уголовного кодекса РФ. Кража
Статья 158. Кража
Факта кражи из Аппстора – нет. Как и состава преступления.

La_Negro
Нет лишь факта нарушения 158 статьи. А я о ней ничего и не говорил. Давайте я не буду сейчас лопатить гражданский кодекс. Суть, в общем, в том, что вы нарушаете заключенный с Apple договор.

Кстааати. Я не так уверен, что нарушаете, скачивая приложения. Но вот, насколько я это понимаю, в России нельзя взламывать телефон. И нарушаете вы только этим. Наверное.

La_Negro : расскажите про ортсутствие факта кражи тем админам, которых закрываю на 5 лет за нелицензионный софт. Собственно, так данное преступление и называется. http://www.n4p.ru/obmen/materiali/prigovor_ustanovka_nelicenz_ms.htm

Вы занимаетесь демагогией, в общем-то. Обосновываете свое нежелание использовать аппстор его мифическим несовершенством. Он и правда неидеален, но лучше нет ни у кого. Вы так ни одного критерия и не назвали, кроме интерфейса. И тот, пардон, дурацкий. Чего еще вам нужно в АппСторе, из того, что есть на свете?

Я не хочу гобрид за бешеные деньги, я хочу полностью электрическую и за сто баксов. Ну, вы поняли… ;-)

А как определить,телефон у меня (допустим) из Америки,проживаю я в России. Договор у меня с Американской компанией. Как поступать в такой ситуации?

La_Negro :
>>не понимаю к чему это?

Очень просто все. Вам не приходит в голову жаловаться на недостатки (объективные) существующих продуктов и услуг, когда вы не можете их украсть. Вместо этого вы ими пользуетесь. А когда украсть можно – сразу появляется “хочу того, не знаю чего” и сомнительный повод для, собственно, кражи.

vugi
лично Я – ничего не размещал. Пусть отвечают те, кто рискует делая это. Простите меня пожалуйста, но пиратские DVD на Тверской продаются с лотков очень хорошо. Видимо все официально оформлено?
По поводу “ничего не назвали кроме интерфейса” – я говорил и говорю о том, что не будь низкосортного магазина, заваленного шерпотребом – небыло бы это статьи, или была но совсем о другом.

La_Negro
Бросьте, вы не найдете юридического обоснования. Это очень тухлый номер.

vugi
“Очень просто все. Вам не приходит в голову жаловаться на недостатки (объективные) существующих продуктов и услуг, когда вы не можете их украсть. Вместо этого вы ими пользуетесь. А когда украсть можно – сразу появляется “хочу того, не знаю чего” и сомнительный повод для, собственно, кражи.”
это уже ваши домыслы. Я жалуюсь когда меня не устраивает в продукте, за который я кстати деньги плачу, то что мне пытаются всучить огрызки под видом качественного продукта. Я могу с тем же успехом купить/взять у друзей “копию” продукции не уступающую оригиналу

Обсолютно верно,он тухлый – в плане что-либо доказать, наши правоохранительные органы и другие аналогичные структуры на уровне 18 века (утрирую) Ни единой базы данных с доступом из любого офиса данной организации. Все очень убого выглядит. Что уже говорить о каком-либо контроле. Перестаньте. Сами все понимаете

La_Negro : это не домыслы, а краткое резюме ваших собственных слов. Если меня не устраивает продукт, то я не плачу за него деньги, а краду.

Об этом и речь.. И не нужно вставать в красивые позы с проповедью о мире во всем мире.

La_Negro

>> не будь низкосортного магазина, заваленного шерпотребом

Имеющий уши – да услышит. Вы не задумывались о качестве рынка телефонного ПО до появления АппСтора? Задумайтесь, самое время. Софт стал В СРЕДНЕМ намного качественнее и в разы дешевле.Помнится, на WM приложения стоили 10-20 в среднем. И за качеством ВООБЩЕ никто не следил, лишь сами разработчики.
А машин за сто баксов пока нет. И летать они не умеют.

vugi
“Если меня не устраивает продукт, то я не плачу за него деньги, а краду.” – я этим продуктом в таком случае не пользуюсь.
“Вы не задумывались о качестве рынка телефонного ПО до появления АппСтора? Задумайтесь, самое время.” – стал лучше,не спорю, в разы. Но я говорю лично за себя, и я такой не один – будут условия, будет результат. Чтобы что-то получить – нужно что-то отдать. А нам пока что только “суют” и предлагают заплатить за непонятную “загогулину”. Обзоры,статьи,видео – не я первый и не последний скажу, 100 человек купит софтину и 90 скажут что – ужас/кошмар я потерял деньги, а 10 скажут – это то что я искал!

Итог :) “Комментариев (247)”
Всех поздравляю, похоже это рекорд! При мне таких цифр еще небыло :D

Ага, нормалек)

http://www.iphones.ru/iNotes/75819 тут “слегка” больше

La_Negro:
Я не понимаю, каких условий вам не хватает. АппСтор, кмк, лучший на сегодня магазин приложений (среди любых платформ). И софт в нем лучше в среднем, нежели у любых СУЩЕСТВУЮЩИХ аналогов. И цензура умеренная (хотя бан на сиськи я бы убрал :) ). И фрод, и кидалово довольно быстро удаляется из магазина. И деньги возвращают. Ну, как бы, нет в природе “того же самого, но чтоб все забесплатно”.

Есть. Installous!

такой шум а драки нет…….

давайте округлим, – главный пират джобс
и эпл его

но доказать это может тольько Нокия

чьи патенты он ворует с завидной регулярностью

просто когда он крадет у нас – у мелкоты – это никому не заметно
и мы вынуждены подписывать всякий раз себе айтюновские приговоры “соглашения” о том что сами во всем виноваты

верить в легальноесть так же глупо как в капитализм или коммунизм

только сила способна образумить
этих компьютерных шикельгруберов

ух ты сколько много))
простите что снова встреваю..
тут вроде товарищ FrogZard говорил что он является владельцев приставки Плйстейшен три.(с чем его и поздравляю, сам тоже владелец))
и он, как и все, покупает покупает игры за нормальные деньги…
но покупает ли он их бездумно? на коробках ведь нет видео, те же самые пять крохотных скриншотов.
ведь наверняка вы сперва посмотрите, там, … playground или gametrailers как лучший вариант, и выберете за чем поедете в магазин?
это к слову о пункте четыре в первом посте
“Но мне опять-таки предлагают гемороиться, искать отзывы, лазить по ютюбу…”

Гы. Ну вы поглядите. Джобс у них ворует. Создал телефон, заставил его купить, а теперь заставляет покупать у него программы.
Занавес.
Не нравится – покупайте нокии, вас никто силком не тянул.

я ипал платить за микро апсы – это просто прикол который качаешь чтоб погонять .согласен платить только за продукты типо фотошоп и тд!

Растянули тему. Причем очень много не по теме. =)
Те, кто орут слово “нищеброд” чаще обычного: сколько из вас приехали в чужую страну, отучились, устроились на работу, купили квартиру, обставили ее, купили тот же айфон и много чего еще. И ВСЕ САМИ, без помощи мамы и папы? Ну что ж, достойно! Только я вам скажу, что таких из всей толпы – единицы. А я уверен, что многие здесь на форуме брызжют слюной, хвастаясь о своей правильности и честности. Грех было бы пиратствовать, когда в жизни попадаешь на все готовенькое. Мама с папой молодцы. =) А коль руки не чистые, коль уж пользуетесь пиратской продукцией, то какими бы вы офигенными не были, вы все равно пираты и ничем не лучше всех тех, кто тырит аппликухи и гамы для йатрубко с торрентов.
Кто-то там писал про покупку телефона за 1000$. Хы, да это только пижоны могут себе позволить. В) 500 баксов + анлок = форева!
Дико извиняюсь за оффтоп.
Саму идею статьи категорически поддерживаю. Арбузы на рынке очень многие “метят”, прежде чем купить, ага? ;-)

омг,холивар детекед!
лично я тестирую,ну,и,тестирую=)
но как 4 айфоню возьму,сойду с “побега”,
мне как то,как говорит автор,”хочеца отблагодарить за труд”,да и по сути $15,это мелочи для меня,но мой американец,”взял чисто зза старого бута”..вот жду пока привезут 4-ку…

Написано много чего, но истина где-то между…
Сам скачал много хакнутых прог, использую несколько, в основном free. 90% скачанного софта – мусор (хорошая раклама, заказные статьи, вроде этой).
Вывод:
1. Дайте попробовать приложение перед покупкой.
2. Пустите все проги в Аппсторе, а не избранные (iFile постоянно пользуюсь).
И будет вам рай ;)

Тут похоже проблема, многие путают реальность с фантазиями! :-)

автор слишком умный походу! Ты не имеешь права навязывать людям свое мнение! Со стороны такое мнение, что это ты: http://media.eblog.ru/102007/02/memorial_23.jpg

Пускай пиндосы горят в огне :) Пускай ябло накроется и будет кто-то лучше него и все будут покупать другие телефоны %) Мне пофигу, никогда не куплю ни одного приложения из принципа. Люди лучше поблагодарите небольшой суммой наших любимых и уважаемых пиратов!!!

Yugen667,
да нет, ты ошибаешся, присмотрись, там твоя же физиономия :-)

отсутствие банковской карты отмазка нереально тупая)))
сделать виртуальную карту в qiwi 5 минут без документов и всякой бюрократии.

я сам разработчик и ну никак не могу понять людей которым жалко 30 рублей) идиоты.

на счет проверки софта… считаю что все программы должны иметь Lite версию.
урезанные функционал(описание полной версии должно быть грамотным), но идеологию понять можно.

опять говнометание, администраторы сайта полагают что это лучший способ удержать посетителей на сцайте… очень лицемерное решение по поводу работы. я уссыкаюсь сейчас все безработные бросятся искать работу что бы было на что купить игры на айфон. тупость…

жуткое бурление говн, куча троллей и пафосных людей, которым не западло потратить 40баксов на приложения.
—-

У моего фони джейлбрейк. и 90% приложений крякнутых, хотя 30 баксов я честно там потратил. И вот, что скажу…халява и пиратство это ок.

Пока в Apple не изменится политика, джейлу быть – за такие леньги могли бы больше прислушиваться к отзывам пользователей.
У самого джеил стоит и бедет стоять пока не появится альтернатива SBSettings, LockInfo и 3GUnrestrictor!!!
Из ворованного софта стоит только Navigon – ну жаба меня давит за прогу 100$ отвалить, когда она в соседней иконке бесплатно лежит – лучше дочке куплю чего!!!
Ну и чё, теперь тоже нищеброд???

Сорри за ошибки – пишу с тела в транспорте…

Gargo +100500!!!
Костя Грибанов и остальные лОхи идут ЛЕСОМ

Yugen667 Отправь смс с текстом “я не лох” на номер 2332! чем больше ты пошлешь смс, тем больше ты не лох!

Петросян гастролит…

JIEKC кидание говном тебе больше по душе?

TOXA87, ты уже проверял? :D

Yugen667 а ты сам то проверял кто тут лох а кто нет, прежде чем такие заявления выдвигать?

Вот сижу читаю и диву даюсь, все такие правильные прям нет слов!
Я работаю в конторе по системам безопасности и по рабоче

Вот сижу читаю и диву даюсь, все такие правильные прям нет слов!
Я работаю в конторе по системам безопасности и по работе я в апсторе увидел ну очень нужную мне программу, для управлением беспроводными видеокамерами. Только вот цена у нее 984$ не плохо да? и никакой тебе lite версии! да, моя контора была готова дать мне эти деньги. И слава богу что есть такие ресурсы как apptrackr я скачал как многие тут говорят ворованную программу)) поставил, и каково было мое удивление когда я понял что программа по функционалу ПОЛНОЕ Г****О и если бы я был создателем сие чуда то больше 10$ у меня совесть бы не позволила потребовать с людей!!! поэтому теперь я всегда прежде чем что то купить предварительно скачиваю это бесплатно.

TOXA87 я только подбросил на вентилятор, подойди ближе…

JIEKC ну и кто здесь петросян?
странные люди, все вокруг вас лохи а вы не лохи- вы говном кидаться любите.

что за жаргон? ты с зоны только что откинулся?

следи за руками –
Yugen667 сказал что тут все “остальные” лохи.
ты на вопрос дал утвердительный ответ.(метафора конечно, но что поделать) тем более что фраза про метание твоего авторства. тебя никто не заставлял говорить про петросяна – я лишь указал Yugen667 на его сетевое пустозвонство.

про метание я констатировал, ты вынудил меня подбросить.. на кого попало я не виноват, я весь в белом…

Подкину-ка и я свои три копейки в дискуссию. Что меня в первую очередь привлекло в джейловом айфоне – так это возможность установить sbsettings – т.е. управлять яркостью, громкостью, включением вай-фая в одно касание. Почему же господа из Эппл столь упорно противятся такому нововведению? А насчет софта “на пробу”… Есть возможность вернуть деньги, уже написали, просто она далеко запрятана и сопряжена с известным “гемором”.

JIEKC ладно камрад, тут многие себя ведут не должным образом(интернет, что поделать)
я был не прав сказав тебе такое, прошу прощения.
но хоть в чем то солидарность – нас обоих достал холливар “бессмысленный и беспощадный”=)
фраза “администраторы сайта полагают что это лучший способ удержать посетителей на сцайте… ” абсолютно верна – так это и выглядит

аминь…)

“попробовать приложения, прежде, чем купить их. ”

Он больной, не?
Для этого существуют “лайт” версии, а смысл брать полное приложение, игру, к примеру, пройти её и захотеть купить? Вот это белая горячка вообще..

На настоящий момент считаю не оправдавшими ожидания и описание купленных легально приложений на общую сумму около 100баков. Это стоимость проездного на наземный транспорт для меня и жены на два месяца. Немного? Это стоимость двух скромных ужинов в ресторане на нас двоих. Совсем мизер? А для моей дочери это ее сбережения за полгода. Совсем другой масштаб, правда?
Единственное приложение, прошедшее стадии пиратское – купленное – это omnifocus для iPhone (для iPad купил не задумываясь, оно себя оправдывает). Остальные покупались сразу, о чем теперь жалею.
Вообще считаю, что уже давно пора внедрять модель аренды ПО. У меня сейчас мертвым грузом лежит порядка 30 приложений, которые я бы вернул или прекратил на них подписку в варианте аренды. При том, что в свое время они мне исправно послужили.

mbrdancer : ты все подряд скупаешь что-ли? )))
С возвратом ненужных аппсов есть проблема – ты уже воспользовался ими и они свою функцию выполнили. Тут уже не особо важно, что ты нашел что-то более удобное. Как с играм – поиграл, прошел, больше не нужно.Но тебе и не продавали развлечение на всю жизнь.

На самом деле далеко не все “Джейлеры” стремятся получить полный контроль над телефоном для того лишь, чтобы ставить “пиратский” софт. Мои 2 года общения с iPone 3G начались с джейлбрэйка, но лишь для того, чтобы иметь возможность запускать приложения в фоне, без чего невозможно полноценно общаться посредством IM, избавиться от мелких, но очень досадных недочетов в интерфейсе, добавить функционал, которого Эппл намеренно не желает видеть в своих девайсах.
Итог всего этого – кража айфона подвигла меня на покупку Samsung Galaxy S и я все более склоняюсь к мысли, что эта платформа вскоре переболеет детскими болезнями и станет ведущей мобильной платформой.

Все мои телефоны, от самого первого 2g до 3gs, которым пользуюсь сечас, были залочены на AT&T.
Ломал, чтобы просто пользоваться.
Два года вообще не имел аккаунта в AppStore и не использовал какие-либо приложения оттуда.
Сейчас у меня 2 аккаунта, кучка купленного софта и ни одной краденой программы.
Конечно, я ставил пиратский софт, целых 2 раза: CityGuide и iGo. Первую с негодованием снес, выпускать такие программы за деньги – это просто хамство, я бы не стал пользоваться ей и даром. iGo был куда приятнее, но я усомнился в оперативности обновления карт, а потом Яндекс.Карты научились строить маршрут мимо пробок, слился и iGo.
С тех пор все строго легально, но джейл сохраняю – ради iRealSMS (честно купленной), Backgrounder, SBSettings и т.д.
Дали бы в SDK больше свободы…

Чего мне не хватало на подобном ресурсе, так это проповеди борцов с пиратством. Смеялся до слёз. Вы это что – всерьез, ребята?

Protheus
может и не всеръез, но обсуждение получилось, кажется, наиболее насыщенным, нежели у большинства материалов, этого года (что недостоверно, лишь ощущение)

vugi
не все подряд, но в поиске наиболее удовлетворяющего по функциональности RSS-ридера куплено, кажется, 8, и еще версий Lite и просто бесплатных опробовано неичислимо.

всегда поражался этому ресурсу.. очнеь сложно быть “мы за лицензионный софт”, но тем не менее кто вспомнить раздел про псп?
на главной – пиратству бой, на соседней странице – псп образ с торрента:))

сам сайт расказывает в подробностях того как сделать джейл (ведь тоже пиратство).

а теперь еще обсиралово других ресурсов добавилось.
Кины качать=воровтаь можно, музыку тоже а програмки нет? как же так? или просмотр кина с торрента или через инет не есть пиратство??

Зы: зато посещаемость от таких постов растет))

У меня нет iPhone. Но комментарии почитал, посмеялся, убил два часа. Думал, что iPhone покупают (в массе) более умные люди. Ошибался!
Но! Два часа убил не зря!
СПАСИБО, Wildguess! За нужную книгу.