Бесконечная юридическая война между Apple и Samsung становится запутаннее с каждым днём. Уже не вспомнить без справки, в каких странах победили купертиновцы, а в каких восторжествовали корейцы. Шах и мат, поставленный последним в США, сменился на закулисную борьбу апелляциями, которая пока не сулит победителям ничего хорошего. Расстроенные перспективой потерять лицо, юристы Apple решили едко отомстить противнику, разгромно победившему в Великобритании. Получилось громко! А теперь пора платить за это.
Apple пошла на массу хитростей, чтобы замаскировать своё поражение от Samsung в суде Англии. По требованиям суда, компания должна была вывесить опровержение своих заявлений прямо на официальном сайте. Требование было «выполнено»: миниатюрная текстовая ссылка в самом низу экрана вела на пустую страницу с шестью абзацами текста-издёвки. Там было всё, чего суд с Apple не спрашивал: и защита своей позиции, и грязь в сторону конкурента. Не было только одного: отказа от своих слов. Интернету такой трюк понравился, а суду — нет. Теперь на сайте Apple висит другой текст — гораздо более сдержанный и короткий.
Но Apple решили наказать по всей строгости, чтобы совсем неповадно было. Суд Великобритании постановил: компания должна выплатить все издержки своего противника, понесённые в ходе судебного процесса. Это означает, что юристы, защищавшие корейскую сторону, получат деньги из рук представителей своего противника. Ситуация позорна, как ни крути. Принятию такого решения также поспособствовал неприлично долгий срок, который требовали представители Apple, чтобы поменять текст «извинений» — целых 2 недели. Суд потребовал сделать всё за 48 часов. И этого времени оказалось более чем достаточно. [macrumors]
41 комментариев
Форум →Я не яблохейтер, но в данном варианте согласен с судом.
Требования надо выполнять.
Кстати, Apple так до сих пор и не извинилась, хотя суд ее к этому обязал прямым текстом.
Скоро и об этом вспомнят.
не согласен с судом, решение вызывает сомнение и предвзятость к конкретной компании.
@LS, так и есть. А вообще английские суды весьма своеобразные.
@jpaul, своеобразны справедливостью, например)
@Cowboy87, оооо.. Справедливость… Давайте не будем оперировать такими зыбкими и субъективными категориями.
@Cowboy87, очень странно говорить о “непредвзятости”, когда принимается решение с явным стремлением унизить одну из сторон (вывесить извинения на официальном сайте – ход довольно провокационный). ведь иск можно было отклонить и без издевательств, не “вынося сор из избы”. за судебными делами не вес следят, а вот официальный сайт посещают простые пользователи, чем делается реклама этому делу (и, соответственно – конкуренту)
@Berk, начнем с того, что я не вижу плагиата со стороны самсунга, поэтому решение суда меня устраивает. Никакого принижения нет. Публичную клевету нужно публично опровергать.
@Cowboy87, вот именно. Потому для Вас это решение справедливо. А я вижу плагиат.
@jpaul, вы чуть не понимаете. Apple обратилась в суд, чтобы он вынес правильное и объективное решение, до которого не смогли дойти стороны самостоятельно. Суд его вынес. Если Вы обращались в суд, только ради того чтобы он Вас поддержал, то это обычные манипуляции с целью задержать продвижение конкурента любой ценой.
И при таком подходе, извинения, это не форма унижения, а некая компенсация за обвинения в прошлом партнера и дань уважения к суду за помощь в разбирательстве. Те это скорее текст в котором речь должна идти о – мы считали так, суд вынес такое объективное решение и мы приносим извинение за ошибочное обвинение.
Понятно, что это несколько романтичное видение, но тем не менее …
@tamtam, “И при таком подходе, извинения, это не форма унижения, а некая компенсация за обвинения в прошлом партнер”
Нет. Это если бы речь касалась драки Васи и Димы и суд бы посчитал, что Дима на самом деле не провоцировал драку, то решение об извинениях было бы еще оправданным. Здесь же речь идет о давнем и очень серьезном патентном противостоянии, речь идет о крупнейших фирмах, где каждое “вывешивание извинений” (лживых извинений, поскольку и Эппл и Самсунг давно прекрасно понимают, что в конкуренции готовы идти на многие меры – причем Самсунг не стесняясь “троллит” Эппл в своей рекламе – это ли не действия “готового на любую игру” конкурента? и а такое не должно следовать извинений?). Судья прекрасно знает, что поссорились не маленькие мальчики в песочнице, а два гиганта, где однозначные решеиня принимать ооочень не просто. И, тем не менее, вердикт в духе “поставить Ваську в угол и чтобы он извинился” имел место быть. Тут уже при всем романтизме или цинизме начинаешь сомневаться в адекватности. При том, что Самсунг безгрешным никак не назовешь.
@Berk, ну да самсунг троллит рекламками бедную эппл, которая сама раньше такими роликами не брезговала в отношении винды.
Какие еще драки.. Этот суд решил, что обвинения эппл не являются правдой, поэтому обязал взять свои слова назад. Обычное дело.
@Berk, понятно что все в жизни сложнее, но есть правила, которым проще следовать, в противном случае смысл суда теряется.
@Berk, то есть по вашему эппл не унижала самсунг крича на право и на лево что они все подряд скопировали?
@Corres, да нет, самсунг себя сами унизили и многостраничный документ “от том как правильно копировать эппл” окончательно развеял все сомнения в суде
@Berk, видимо тяжело быть вами. вы вообще видели тот документ? а я вот ознакомился. там и близко нету “от том как правильно копировать эппл”. там идет сравнительный анализ продуктов самсунга с продуктами конкурентов, не больше не меньше. и это нормально. я больше чем убежден что у эппл тоже хватает документов по анализу интересных фич кокурентов (теже нотификации содраны с андроида), проблема только в том что их документы не сперли и не показали в суде.
я сам программист и при разработке разного рода продуктов наши бизнес аналитики шарятся по сети у конкурентов собирая такого рода информацию. и это и близко не плагиат. это называется “АНАЛИЗ РЫНКА”. большая часть вещей из таких документов (как и в случае документа от самсунг) даже не попадает в конечный продукт.
в следующий раз прежде чем писать чушь будьте так добры проверьте то о чем пишете и постарайтесь вникнуть в судь проблемы. а то основная масса эплофагов глотают только ту однобокую инфу которую преподносит этот проэполовский ресурс.
@Corres, “а я вот ознакомился. там и близко нету “от том как правильно копировать эппл”. там идет сравнительный анализ продуктов самсунга с продуктами конкурентов, не больше не меньше.”
Я тоже ознакомился и вы немного лукавите. Там не просто сравнительный анализ, там подчеркивание различных преимуществ интерфейса от Эппл и также рекомендации (разумеется, прямых указаний “копировать” нет, “в порядке рекомендаций” – но мы-то с вами знаем… ;)). Причем бОльшую часть занимает сравнение именно с Эппл (вот вам и весь “АНАЛИЗ РЫНКА” (я думаю, рынок – это не на 90% Эппл, так?)), что говорит уже о том, что Самсунг наиболее концентрировали свое внимание на них. Это называется инспирацией. И вы же себе противоречите, когда, с одной стороны, говорите, что никак эппловские наработки на самсунг не влияли, а с другой, сами же являетесь свидетелем столь пристального внимания корейского мобильного подразделения Самсунг именно к технике Эппл.
“я сам программист и при разработке разного рода продуктов наши бизнес аналитики шарятся по сети у конкурентов собирая такого рода информацию. и это и близко не плагиат”
Как программист, вы прекрасно знаете, что велосипед с нуля сейчас никто не изобретает, я не буду утверждать ничего лично про вас, но уже лет 12 кручусь в той же области, что и вы, о применении уже существующих (и не всегда свободных, к сожалению) наработок знаю довольно много. Другое дело, что решения на уровне кода – дело очень тонкое, многое можно “подкорректировать”, многое можно позаимствовать не явно – здесь поле экспериментов куда пошире будет в силу множества объективных обстоятельств. Но если интерфейс вашего приложения (то, что бросается в глаза даже самому неопытному юзеру) похож вплоть до смешения с интерфейсом “аналогичного продукта от конкурента” – этот факт бьет по имиджу (как минимум) куда серьезней. Да, понимаю, в наше время все на все так или иначе влияет, без “вдохновления” уже существующими наработками остановилось бы и разыитие, но самое важное тут – “играть, да не заигрываться”. Из всех производителей на ниве андроид-совместимых устройств больше всех заигралась именно Самсунг. И я, имея возможность сравнивать (более того, будучи неплохо знаком на практике с различными девайсами на базе андроид от различных крупных брендов), никогда не имел претензий ни к Сони, ни к HTC, ни к той же Мотороле. Да, тоже “прямоугольники и края”, но столь явного “лайк эппл стайл” там нигде нет. Они намного оригинальней, понимаете? Там куда больше творчества и индивидуальности.
@Berk,
-“разумеется, прямых указаний “копировать” нет, “в порядке рекомендаций” – но мы-то с вами знаем… ;)”
давайте не будем строить догадки. суд лучше разбирается.
-“я думаю, рынок – это не на 90% Эппл, так?”
сейчас 90% рынка смартфонов под эппл + самсунг. если из этого уравнения выкинуть самсунг то получим то что имеем.
а я не говорил что наработки эппл не повлияли на продукт самсунга. разумеется они повлияли, и многим. я лишь сказал что они ничего нагло не крали, по крайней мере обратное ДО СИХ ПОР не доказано ни в одном суде.
а по поводу оригинальности то конкретно потребителю именно такая оригинальность совсем не нужна. по вашему если какая то компания первой применила ОЧЕВИДНОЕ решение и сделала аккуратные, стильные, круглые фары, то остальные должны тут же стать “оригинальными” и лепить фары в виде разноцветных цветочков и звездочек? лично я хочу аккуратный продукт без рюшечек. такой продукт делает эппл и самсунг.
а кто что у кого украл, явно или не явно, бросается оно в глаза даже самому неопытному юзеру или не бросается, бьет оно по имиджу или не бьет решать, согласитесь, не нам с вами. этим занимаются куда более компетентные люди в судах. и на текущий момент ни один суд окончательно не доказал вины самсунга, разбирательства все еще ведутся.
еще стоит отметить что на китайские конторы, которые нагло копируют айфоны буквально один в один, эппл, почему то, в суд не подал. хотя бы из принципа защищали бы свой бренд. ан нет китайские телефоны видимо не так важны как самсунговские. не потому ли это что самсунг сильнейший конкурент и ему просто ставят палки в колеса?
@LS, в чём именно вы не согласны и какие детали дела вам показались предвзятыми?:)
@terin, я не согласен с формулировкой судьи. Вердикт из уст высшего органа правосудия явно не должен быть таким.
@jpaul, какой формулировкой? Вердиктом или отдельным изречением о не крутости Samsung?
@terin, что значит “отдельное изречение”? ) Слова судьи так или иначе объясняли решение суда. Вот с этим объяснением я не согласен.
@jpaul, отдельное изречение означает, что судья во время судебного заседания может комментировать/орать/задавать вопросы/шутить. И всё это не обязательно может повлиять на окончательное решение суда.
Судья во время процесса 100 раз может поменять своё мнение.
В инете находил на английском судебное решение по этому поводу, вполне нормально звучит.
Apple зря в суд обратилась и в СМИ разместила статьи о плагиате со стороны Samsung. Если бы не второе действие, никакого извинения не потребовалось бы.
@LS, поддерживаю. Есть много спорных моментов, да и нехорошее подозрение о самсунговском “лоббировании” в британском суде возникает – да же если бы суд не принял сторону эппл (хотя у эппл были основания подавать в суд, ибо много уже позаимтвовано было (вплоть до оформления упаковки и копии кабелей и переходников (кто видел, подтвердит))), то мог бы хотя б принять более нейтральное решение об отклонении иска. однако суд стал на явно едкую позицию по отношению к купертиновцам, ведь само по себе решение вывешивать извинения (фактически, рекламу конкурента) на сайте истца попахивает каким-то стремлением унизить. сложно поверить в непредвзятость при таком раскладе
@Berk, как я и писал до этого … Apple доиграются :-)
В глазах фанатов:
1. Apple на каждом углу (в СМИ в том числе) кричит, что Samsung ворует её идеи (квадратные с закруглёнными краями формы, иконки нот – о боже ноту придумали Apple … и др.) – в глазах эпплофилов это нормально.
2. Как только суд вынес независимое решение, что клевета (те помои которые Apple вылила) должна быть опровергнута – эпплофилы негодуЭ.
Честное слово, смешно читать.
Такое ощущение, что это какая то религия … секта …
@FarDek, я живу в Беларуси, про Эппл в наших СМИ вообще практически ничего не слышно, за то на каждом шагу Самсунг, Самсунг, Самсунг… Билборды по всему городу с самсунговской техникой, особенно красочно кричащие про свой ноутбук “lighten then air* – *-игра слов”. Такое ощущение, что именно Самсунгу факт существования Эппл жесточайше не дает покоя и вызывает поболь.
Ну а что касается ваших слов “эпплофилы”, “религия”, “секта”, то напрашивается вопрос – что вы вообще на этом сайте делаете? Пришли на “религиозную войну”? Кто звал-то вас и кто трогал? Я часто вижу, что среди фанатов андроида (я вовсе не говорю, что все пользователи андроида – фанаты, я знаю много адекватных людей), но именно среди фанатов – секта самая серьезная и масштабная.
@Berk,
А вердикт суда касается Англии (той страны, где был весь сыр-бор) и Беларусь их вообще не волнует (как и саму Apple), поверьте.
Да и девайсов на Андроиде у меня нет (хотя … может быть пока нет), а вот от Apple куча, но я не зомбирован как некоторые и не делаю из этого религии с превознесением одних и унижением всех “неверных”. Я потребитель коммерческих решений, а Apple – это коммерческая фирма для которой главная цель – прибыль (сверхприбыль как путём того, чтоб дать потребителю то чего они хотят, так и путём “придушивания” конкурентов). Если другая фирма мне даст нужный продукт, то я его куплю.
Я захожу на информационные ресурсы (в том числе и этот) для того, чтоб прочесть новости и обзоры, почитать дельные комментарии знающих людей, а не хвалебны и превознесения в адрес Apple, а также пророчества и проклятия в адрес конкурентов и т.д. Честное слово, смешно читать. Куча мусора в комментариях.
@FarDek, ооо… “и тут Остапа понесло” =)
Такую серьезную простыню накатали, что я невольно уже почувствовал себя фанатиком и сектантом Эппл. Только скажите мне, пожалуйста, где конкретно (приведите мои слова) проявился тот самый фанатизм? Может покажете, где я посылал проклятья в чей-либо адрес? А то только и прочитал “я не зомбирован как некоторые”, “я потребитель коммерческих решений”, “я захожу почитать дельные комментарии, а не мусор”… Сплошное “все … плохие…, а я — д’Артаньян”
Так вот, может будет для вас удивлением, но я такой же пользователь как и вы и тоже захожу в комменты пообщаться на интересующие меня темы. И это не лишает меня права выражать свое мнение. Мне нравится Эппл (отсюда вывод, что я сектант?), нравится Сони, нравится Lenovo и многие другие компании. Я с удовольствием общаюсь на эти темы. Обсуждаю конкуренцию и новые продукты. Этот сайт – один из множества ресурсов у меня в избранном.
@Berk, Вы кидаетесь на людей
“Berk 13.11.2012, 14:00 @Rus2k, то есть вы специально зашли на ресурс, посвященный эппловским гаджетам, чтобы выразить свое восхищение какой-то неудачей эппл?”
и у вас таких постов полно, да все они пронизаны презрением к тем кто ставит под сомнение непогрешимость Apple :-)
Если это не фанатизм, то тут поможет только доктор :-)
@FarDek, нет, я спокойный и даже, наверное, в меру добродушный человек =))) Во всяком случае, кидаться ни на кого не собирался, просто поинтересовался необычным для меня поведением. Почему необычным? Потому, что не могу себе представить, чтобы я лазил по каким-то сайтам и форумам, касающимся той техники, что меня не волнует (или даже раздражает))) хотя такой, пожалуй, и нет – ну, исключение, наверное, постоянно теряющий в качестве HP (суровая реальность)). Но когда человек написал, что он имеет отношение к этой технике, я ответ принял) И каждый имеет право на свое мнение. Был бы я фанатом, я бы не признавал факт наличия недостатков у тех или иных продуктов Эппл. А они, к сожалению, есть. Но не так много, чтобы отказываться от того же айпада или макбука, например))
Браво!
@Rus2k, то есть вы специально зашли на ресурс, посвященный эппловским гаджетам, чтобы выразить свое восхищение какой-то неудачей эппл?
@Berk, Я уважаю продукцию Apple и давно пользуюсь ей но все эти патентные скандалы просто достали.
@Rus2k, вот тут я согласен. меня тоже достали. и я не радовался, когда самсунгу закатили штраф в миллиард. не радовался, когда из-за этого упали акции самсунга. не радуюсь и сейчас, потому, что считаю первоначальное решение британского суда глумливым (конечно, эппл так же глумливо на него пыталось отреагировать, но, согласитесь, это уже была попытка сохранить свой имидж (так же, как если человека называют дураком, он часто пытается проявить нечто подобное в ответ))
это видимо только для писателя статьи такой расклад удивителен, а во всем мире и в том числе в РФ, проигравшая сторона оплачивает все издержки победителя.
@a21575,
Подтверждаю, это НОРМАЛЬНАЯ практика во всех судах. Если бы проиграла самсунг, издержки бы она выплачивала.
@kuzmich, абсолютно верно. В любой цивилизованной стране судебные издержки оплачиваются проигравшей стороной.
@a21575, +100500 novost’ ni o 4em.
*yawn*
Эпплу надо просто прекратить все официальные поставки своих продуктов в Великобританию, ссылаясь на неблагоприятную среду для бизнеса:). Все равно 60% айфонов, приобретаемых в UK, вывозятся в Индию, Эмираты, Саудовскую Аравию, Россию и т.д. Невелика потеря.
@Stas, откуда такая точная статистика?
@Stas, и выпилить 51й штат из айтюнса. Пусть посидят на америкосовских акках и гифт-картах, чтобы не повадно было. :)
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Почему не синхронизируются уведомления на iPhone и iPad
Как установить будильник на Mac
На iPhone не работает Apple Pay, что делать?
Как в Safari на iPhone упорядочивать вкладки и находить нужную
Почему iOS занимает много места на iPhone
Как удалить учетную запись Apple ID
Экран iPhone X не включается, пока не завершится разговор
Будет ли работать LTE в iPhone 8 из США