У Apple в работе несколько настольных Mac и один MacBook на базе ARM-процессоров

@red2121, шутки ради ARM – Advanced RISC Machine

red212126 мая 2014

0

@ditrix, ага, трудности перевода :)

но я не думаю что они на мобильной версии будут делать, скорее это будет SPARC (Scalable Processor ARChitecture) он тоже RISC архитектуру имеет.

@red2121,
>> конечно не существует, они все в другом секторе обитают, серверную платформу смотрите сервера SUN.

Гениальное замечание. А мы сейчас о серверах говорим? Или я словца красного ради ввел уточнение “в массовом производстве”?

>> Ну наверно для начала про энергоэффективность нужно поговорить, а потом про производительность, так вот производительно сть у спарков у которых 800МГц частота процессора выше топовых ксенонов с 3500МГц, дальше разговор вести просто глупо :)

Не будем обращать внимание на то, что в этом предложении нарушена логическая связь. “для начала про энергоэффективность нужно поговорить, … так вот производительность у спарков”. Но тут все опять же сводится к моему высказыванию. Производительность в чем? Очевидно, что инструкций в секунду они меньше исполняют. Какую метрику производительности Вы используете? Уместна ли она для продуктов широкого потребления?

>> дальше разговор вести просто глупо :)
С моей стороны глупо было начинать этот разговор. Тут целый трактат диванной аналитики можно составить по комментариям. На этом и закончу.

red212129 мая 2014

0

@EmoCoder,
>>Гениальное замечание. А мы сейчас о серверах говорим? Или я словца красного ради ввел уточнение “в массовом производстве”?

в массовом производстве пользовательских машин такой процессор у футжи есть, если интересно могу прислать фото. у меня такой к примеру есть на работе, стоит на нем Debian

>>Не будем обращать внимание на то, что в этом предложении нарушена логическая связь. “для начала про энергоэффективность нужно поговорить, … так вот производительность у спарков”. Но тут все опять же сводится к моему высказыванию. Производительность в чем? Очевидно, что инструкций в секунду они меньше исполняют. Какую метрику производительности Вы используете? Уместна ли она для продуктов широкого потребления?

для меня производительность как и у всех мереется в FLOPS, а не тактовая частота процессора и темболее о чем Вы пытались умничать :) да ладно не об этом дело опять же

>>С моей стороны глупо было начинать этот разговор. Тут целый трактат диванной аналитики можно составить по комментариям. На этом и закончу.

ну в том то и дело, что нужно знать о чем говорить :)

EmoCoder29 мая 2014

0

@red2121,
>> ну в том то и дело, что нужно знать о чем говорить :)

Самокритично.

red212129 мая 2014

0

@EmoCoder,
:) я поболее Вашего по этим системам знаю, а вот Вам почитать хотя бы теорию нужно :)

удачи

EmoCoder29 мая 2014

0

@red2121, откуда такая уверенность насчет моих знаний? (: И о каких системах идет речь? Начался то разговор с моей претензии по поводу сравнений ARM и x86 с помощью сомнительных и не упомянутых вообще метрик. А пришел, внезапно, к процессорам футжи, серверам Sun, и, простите, завуалированному метанию каках в мою сторону.

red212129 мая 2014

0

@EmoCoder,
1 – не корректное сравнение ARM
2 – все метрики сравнения производительности общепринятые
3 – серверама Sun, собирают футжи (так для общего сведенья)
4 – ничего личного, только голые факты выложил. То что они как то Вас задели, извините уже не от меня зависит.

EmoCoder29 мая 2014

1

@red2121,
1) Я вообще не принимался за подробное сравнение и не приходил к таким смелым выводам, как в статье. Я лишь указал, что результаты не так однозначны.
2) Все не приведенные метрики производительности? Ок.
3) Меня не сильно интересуют сервера Sun, к делу они имеют весьма опосредованное отношение.
4) Голых фактов по теме почти не увидел, в основном спонтанная и опосредованно относящаяся к теме обсуждения информация. И обязательное опускающее предложение в конце каждого сообщения. Видимо, все “голые факты” в нем сосредоточены, а я и не заметил.

@Роман Юрьев, тут Apple сильно рискует по примеру Microsoft причинить себе Windows RT

ditrix26 мая 2014

0

@Afx40, Вот кстати да. Собственно, прямо перед глазами пример с RТ, ни ресурсы мягких, ни плюшки софто/игрописателям не наполнили магазин приложений.

@Никита Горяинов, Отлично, как-то пропустил статью. Респект.
Эйрами не пользовался, слишком слабы для моих нужд. Не в курсе, что с ними было, но интересно, Apple отреагировала или нет? Думаю, что да. А сейчас ситуация обратная, как минимум несколько тысяч человек обращалось с саппорт, многие писали e-mail Т.Куку, некоторым даже меняли ноуты после этого.

Проблема не в том, что компы ломаются, это понятно, а в том, что в них изначальный дефект, который Apple не хочет признать.

Некоторым меняли платы у этих прошек по 2-3 раза и они опять спустя некоторое время выходили из строя по той же причине.

И судя по всему, последние поколения прошек ждет та же участь…

@ditrix, проблема даже не в чипе, а в БЕЗсвинцовой пайке, на которую Apple перешла якобы для того, чтобы быть еще более “зелеными” (а по мне, так более неспелыми). Эта пайка от высоких перепадов температур со временем перестает выполнять свои свойства и чипы глючат. Во всяком случае, к этому выводу приходит большинство пострадавших пользователей.
Одно странно, что глючат только видеочипы. Возможно, они больше греются, не знаю. Хотя, возможно, о глюках процессора мы и не слышали потому, что такие кирпичи сразу в ремонт несут. А в ситуации с видеокартами можно с помощью бубнов как-то продолжать пользоваться интегрированной видюхой.

Это примерно, как на 4 цилиндрах у вас 3 отвалилось и вы худо-бедно катаетесь дальше, проклиная производителя, который забил на клинта.

P.S. Джобс тут при том, что эти проблемы Apple не замалчивала, а решала, а тут, вроде и проблемы нет, хотя она на лицо, а Apple молчит. Разница в отношении к клиенту, она становится все заметнее. Посмотрим, что будет дальше

@ditrix, и кстати, в 2008 году такие же проблемы были и у Nvidia.
Apple без проблем отозвала и поменяла глючные платы. У меня, кстати, тоже есть такая прошка 2008 года. До сих пор работает после замены. Именно такая реакция Apple и отношение к клиету и заставило меня купить модель 2011 года. А теперь я уже не уверен в Apple и перестал советовать продукцию Apple своим друзьям и коллегам, потому что больше не уверен в фирме. Как-то так.
Желаю всем, чтобы ваши прошки не ломались.

@Rezon, именно так. Если программисты всё правильно делали, например везде использовали NSInteger/CGFloatm а не int/double, то должно пересобраться вообще без изменений в коде.
Ведь вспомните – есть ли какие-нибудь особые проблемы со сборкой софта на линуксе под ARM (например, для raspberry pi)? Нету – и здесь всё так же.

Rezon26 мая 2014

0

@ivanzoid, Львиная доля библиотек – кроссплатформенная (в плане переносимости между *nix-совместимыми системами), и NSInteger и иже с ними никто там не использовал и в помине. Хотя пример Rasberry Pi, должен признать, и удачен, но портирование львиной доли ПО – это огромные, а главное, на мой взгляд, ненужные трудозатраты. Кстати, я не в курсе, есть ли полноценный OpenGL под ARM? Я слышал только об OpenGL ES.

@xSphinx, Эппл вынудит создать софт. :)

@Power & Control,
Только за и уже в этом году!
Небольшой намек так это обновление Air в этом году. Т. к. на АRM-e еще не готов, а надобно уже было обновить :-)

@Power & Control,
С 3-4 Ж и с жпс – залюбки !

Power & Control27 мая 2014

0

@iPhoner, да, да, да! :)