Очевидно, вопросы о смене настольной процессорной платформы с кондачка не решаются, и если Apple действительно расчитывает уже в третий раз её сменить, то время подумать ещё есть. Но тут надо чётко себе представлять все сопутствующие задачи. Главная проблема при миграции на ARM состоит, как оказалось, совсем не в обеспечении определённого уровня производительности. Она состоит в поддержании достигнутого уровня с течением времени и, как следствие, в способности вести «гонку вооружений» с Intel. Потому что на данный момент гонка ещё толком не началась: производители пока ставят перед собой слишком разные цели.
Для Intel приоритетом является производительность. Для ARM — энергоэффективность, и это в равной степени относится к подразделению Боба Мэнсфилда в Apple, ведь свою схему ядра они разработали на основе ARMv7. Если задаться целью сделать по-настоящему производительный чип ARM, то это возможно и сейчас, считает аналитик Натан Бруквуд:
Вы бы получили достаточно быструю машину.
А вот поспорить с Intel в темпах развития — задача посложнее. Впрочем, на каком-то этапе Apple может компенсировать недостаток мощности специальной настройкой процессора под софт (и наоборот). Не забывайте: Intel трудится на благо всей индустрии, тогда как у Apple есть возможность вести оптимизацию только под саму себя и за счёт этого добиваться более внушительных результатов. Мы видим это на примере сравнения iPhone 5 и Galaxy S III — у последнего 4 ядра, бóльшая частота, но за счёт диссонанса между железом и программной частью его результат даже чуть скромнее.
В пользу версии с возможной миграцией — недавно представленные 64-битные ARM (Cortex A57 и A53). Возвращаться на 32 бита при том количестве оперативной памяти, что можно встретить в современных Mac, было бы совсем неразумно.
Rosetta? Действительно, как когда-то был необходим эмулятор PowerPC под x86, так и в описанном случае потребуется эмулятор x86 под ARM. Интересно, что именно такую программу разрабатывают в российском стартапе «Эльбрус Технологии». Apple всего-то и нужно, что предложить достойную цену за компанию, как она это привыкла делать! [allthingsd]
(Проголосуйте первым за статью!)
25 комментариев
Форум →В каком-то смысле жаль будет, если такой переход состоится. Как я понимаю, он будет означать конец хакинтошей.
Всё это спорно.
С точки зрения “борожения просторов Большого Театра” – да, Apple самое время задуматься о смене поставщика чипов. AMD фактически мертв, рынок монополизирован Intel. И занять “свято место” в обнимку с ARM – в общем не плохая идея. НО это мысли о “господстве”, так сказать.
А с точки зрения банальной выгоды – стоимости, продуктивности и универсальности – Intel на сегодня единственный партнер Apple, который и “дом сторожит, и есть не просит”.
И даже не стоит говорить о смене курса при наличии огромного финансового резерва.
Всё это спорно.
Глупый оригинал статьи если честно.
1. Насчет “производительного АРМ” – бред. Максимум, что достижимо АРМ-ом – “Хромбук”: браузер, смотрелка фильмов, слабые игры – всё. И ничего для учёбы, работы, “нормальной” игры. Оно нужно? Врятли, есть иПад.
2. Я конечно понимаю, что А6 – крут, но это просто компоновка готовых технологий, никаких серьезных “разработок” тут нет, обычная компоновка (как у Кволакомов, Самсунгов, кетайцев и т.п.). На разработку чего-то “абсолютно своего” у Apple нет ни средств, ни мощностей. Так же нет смысла сравнивать его с Galaxy S III, это принципиально разные продукты, точно так-же, как никто не станет сравнивать х-ядерный АМД с 4-ядерными i7.
3. реализации A57 и A53, если и появятся, то ещё очень не скоро, а когда появятся, это будут очередные +20% к Cortex A15, так что о каком-то применении на “дэсктопах” можно забыть.
4. Ну и конечно не стоит забывать про то, что ARM – это RISC. Он может и хорош на узкоспециализированных задачах, но до CISC ему далеко. Единственная возможная роль – “сопроцессор” (а это кажется уже проходили).
@Darth Saddam, глупый комментарий если честно.
1. Производительность ARM достаточна для повседневных задач, интернет и офис, простые игрушки – никто не собирается грузить тот же Air (на мой взгляд именно он может первым перейти на ARM) каким-нибудь FCPX или BF3.
2 и 3. Просто ЛОЛ. Полное незнание предмета. Сравниваем бенчмарки 4S и 5 айфонов. ВНЕЗАПНО 100% прирост производительности.
4. Опять же, узкоспециализированные не задачи, а ваше мышление и видение позиционирования подобных устройств. Смотрите уже шире, 90 процентов людей не знают даже, сколько ядер в их компе, лишь бы работал контакт да ютуб! А тут ARM в теме. И кушает мало.
@WiND, ну так я и написал, что в таком случае, оно превращается в подобия “Хромбука” или иПада, чего достаточно для “контакта” и “ютуба”, но никак не для игры, учебы, работы.
А в 100% 4s->5 нет ничего особенного, тоже самое было при 3g->3gs, 4->4s, и это нормально.
@WiND,
Я прекрасно знаю сколько у меня ядер в процессоре (6 физических) и чипов в видюхе (2 шт.). И дэсктоп менять на “няшный” iMac не собираюсь (хотел одно время монитор взять Mac’овский диагональю 27, но взял другой на IPS матрице с большими возможностями коммуникации). Недостатком места для компа не страдаю, да и “типа моноблоки – это круто” и проблемы элкетропотребления меня ни разу не колышат.
По этой причине пользуюсь в основном компьютером с Win7 для всего, а MacBook Air и iPad – это больше как гаджеты, где нибудь вне дома (пользуюсь не более 15%).
Все эти ARM с их энергоэффективностью хороши для мобильности и миниатюризации, а не для производительности. Это разные пути развития.
@FarDek, мде. Я очень рад тому, что вы знаете. Видимо только не понимаете, что в 90% не входите, ибо гик. Да и понять то, что куче людей не только не нужно 6 ядер в процессоре и 2 в видеокарте (это вообще бредовый пример, еще скажите, что без этого офис, музыка и контактик не заработают), но и вообще пофиг, сколько их, вы не можете.
@Darth Saddam,
1. Оптимизация ПО? Не, не слышал!
2. А почему бы их не сравнивать? В конце концов все эти устройства и процессоры предназначены для одних и тех же задач и операций. Вот и выясняется, что Core i7 c четырьмя ядрами работает быстрее чем какой нибудь Bulldozer c 12-ю.
3. Если Apple возьмется серьезно, а она уже походу делает довольно серьезные шаги в этом направлении, то все у нее получится. А6Х уже выдает неплохую графику и это только в рамках телефона. А что будет если такой же процессор пересобрать под тот же Air?
4. Помнится еще в далеком 1994-м у меня была приставка Panasonic 3DO, тоже на RISC процессоре, 32-х битном. И ничего… под нее было много игр, и довольно таки мультимедийных. Идем далее. Все iДевайсы основаны на RISC-процессорах. И решают самые разные задачи, все зависит от приложения. Так что не вижу проблем.
@The Saint, что вы имеете ввиду под оптимизацией? Качественные компиляторы? Они давно есть.
“Неплохую графику” относительно чего? А кроме графики ещё и физика нужна, тоже неплохая. Вы можете показать хоть одну игру, которая приблизилась по качеству и сложности к таким древним играм, как Half-Life-2, Portal-1/2, HOMM-5. Или хотябы к таким играм, как AC 1й, Килзон любой, Год Оф Вар любой?
@Darth Saddam, Unreal Engine 3 прекрасно работает под АРМ. Вам недостаточно его возможностей?
@artml, а толку? Сравните Infinity Blade II и Mass Effect 1, оба на Unreal Engine 3.
Не забываем о цене. Арм стоит в 10 раз дешевле Интел. Поэтому маки в среднем на баксов двести подешевеют, а от этого конкуренты отойдут. Производительность у АРМ в течении нескольких лет подступит к Интелу.
@volnoboy, это не маки на 200 баксов подешевеют, это Эппл будет зарабатывать на 200 баксов больше :)
@bigscrap, У Эппл есть конкретная маржа, поэтому цены упадут.
@volnoboy, Тоесть по Вашему интел не будет делать более производительные процессоры, а остановится и подождет, пока яблоко их не догонит?)
@dupers, Именно так, спрос на их процессоры значительно падает засчет айпедов и т.п. А значит что и денег на разработку новых СиПиЮ с каждым годом все меньше. В то время как АРМ, срубает больше денег в разы с каждым годом. Это естественный отбор)). Это кроме того, что интер сильно уступает по энергосбережению и вдобавок монополисты, три года все ждали юсб 3.
@volnoboy, лолшто? Классические решения еще не скоро уйдут в прошлое.
Атом тоже с каждым годом срубал бабла все больше, пока не достиг своего потолка. Высокопроизводительные процессоры никуда не исчезнут, а будут только развиваться.
@dupers, как обычно ответ без аргументов, конечно это завтра не случится, но и 20 лет тоже не займет, Интел будет развиваться, но уйдет в коммерческую среду потихоньку.
Ах Да. Видео карта тоже встроена в АРМ, поэтому маки до баксов 400 упадут в цене.
Переход с PowerPC был крайней необходимостью. Взамен пользователи получили доступ к современным, достаточно мощным решениям компании Intel, это позволило Apple и дальше успешно конкурировать на рынке настольных и мобильных платформ. Переход сейчас на технологию ARM для компании был бы большой ошибкой. Эмулятор? Я вас умоляю!
Скорей Apple решится выпускать два продукта ПАРАЛЛЕЛЬНО. т.е. на рынке могут появиться недорогие энергоэффективные решения на базе ARM процессоров со специальной версией OSX, и линейка Pro, оснащенная последним поколением процессоров от лидера индустрии. Первые будут выбирать из-за цены, когда не нужна максимальная производительность, а компьютер планируется использовать для несложных повседневных задач, вторые будут выполнять роль “рабочих лошадок”.
Скорее всего первым кандидатом на переход на арм будет Air, это был бы логичный шаг, увеличить время его активной автономной работы. Особой производительности от него и так никто не ждет, ресурсоемкие задачи не решают. Единственная проблема – уговорить Микрософт и иже с ними писать софт не только под интел, но и под арм. С учетом анонса офиса под планшет с Микрософтом уже договорились.
Путь “Эмулятора” в случае арм неприменим. Если при переходе на интел Эппл получила более производительный процессор, и могла себе позволить потерю производительности на эмуляции, то в случае с Арм ситуация обратная – нельзя эмулировать более сильный процессор на более слабом так, чтобы пользователь не почувствовал, что его жестоко обманули.
@bigscrap, ;) Забавно читать, что от Air “Особой производительности от него не ждет” Может и не ждет, конечно, но она в нем совершенно точно есть
Есть еще один вариант: все вычисления делаются в облаке на высокопроизводительном сервере, а устройство лишь отображает передаваемую ему картинку и ловит управляющие сигналы от клавиш, экрана и датчиков. То бишь, устройство работает как терминал. Можно говорить и о SaaS. Тогда да, от устройства не требуется гигантская производительность, но длительное время работы. Это посильная задача для ARM. Но для того, чтобы воплотить эту идею в жизнь – сетям передачи данных еще развиваться и развиваться.
ГЫ, народ вы что в самом деле то? никогда в жизне ARM не сможет заменить X86, если по мегагерцам и по колличеству ядер они догоняют…..
но есть такое понятие как FLOPS
зайдите в википедию и всё поймете
intel прочитал эту статью и решил сдаться.. :(
NASA молится, что бы в Apple кому-нибудь не пришла в голову мысль делать ракеты.
Мировые производители кофе в ужасе – а вдруг Apple…
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Стоит ли покупать медиасервер на Windows, если есть Mac
Можно ли вернуть в iOS 15 уведомления на экране блокировки в режиме Не беспокоить
Как на iPhone запускать быстрые команды с экрана блокировки
Что делать, если один из IMEI на iPhone заблокирован
Как понять, какой Apple Pencil выбрать для iPad
Почему не синхронизируются уведомления на iPhone и iPad
Как установить бета-версию iOS 14.5 с разблокировкой iPhone через Apple Watch
Как откатиться с iOS 13 на iOS 12 без потери данных