Apple впервые ответила на иск Epic Games. Она заявила, что разработчики Fortnite требовали особые условия в App Store в июне этого года.
В письмах, которые предоставила Apple, глава Epic Games Тим Суини просил разрешить его компании использовать собственную платежную систему на iOS и не платить комиссию Apple.
Также он хотел добавить в App Store собственный магазин приложений Epic Games Store, который устанавливался бы как обычное приложение.
Apple сравнила просьбу Суини с воровством в магазине:
Если разработчики могут обойти процесс цифровой оплаты, это всё равно что покупатель уходит из Apple Store, не заплатив за украденный продукт: Apple ничего не получает.
Руководитель App Store Фил Шилллер заявил, что требования Epic Games могут разрушить бизнес-модель Apple, поэтому она не стала ничего менять.
Когда Apple отказалась коренным образом изменить способ ведения бизнеса, чтобы успокоить Epic, Epic прибегла к внезапным, односторонним действиям, которые нарушили ее контракты с Apple, и одновременно подала этот иск, который по факту пытается оправдать свои преднамеренные нарушения.
Фил Шиллер, Советник Apple и руководитель App Store
Тим Суини заявил, что Apple пытается ввести в заблуждения. Он просил изменить условия для всех разработчиков, а не только для Epic Games.
В его письме действительно упоминаются другие разработчики, однако в начале и в конце сообщения речь идет только про Epic Games. [Axios]
Ещё новости по теме:
▪️ Почему Fortnite удалили из App Store и Google Play и при чём тут Дуров
▪️ Apple полностью удалит аккаунт Epic Games из App Store
▪️ Apple обвинилa Epic Games в нарушении правил App Store и отказалась идти на уступки
(22 голосов, общий рейтинг: 4.77 из 5)
Илья Сидоров
@ilyasidorovПишу новости, статьи про технологии и не только, а в свободное время увлекаюсь детейлингом.
80 комментариев
Форум →Epic вообще здоровые?
@2bonus, они просто борзые и жадные…
@fessnekro, такие быстро обламываются. Этот как ИП Пупкин требует халявной аренды в ГУМе
@2bonus, они просто не такие терпилы как все остальные.
@2bonus, долой цифровое рабство от apple…даёшь больше разных магазинов. Нужна новая платформа не завязанная на компанию, пусть пользователь сам выбирает.
А Apple это такие цифровые братки )) Ты им обязан всю жизнь платить.
Получается, что ЯББЛ просто запрещает прогресс.
PayPal тоже обвиняли в разрушении банковской системы. Ведь это дико, что платить можно с компьютера, а не за комиссию у тётушки в окне банка.
Ведь СберБанк ввел плату за push-уведомления. Почему бы и ЯББЛ не собирать за воздух?
@Продавец Пряников, вот только палка не пыталась сидеть в отдельном окошке этого банка и не платить за аренду. У них всё своё. А эпики хитро опые. Хотят и поток пользователей не потерять и денег побольше грести.
@Продавец Пряников, какой воздух? Ты здоров? Эпол сделали лучший магазин. Не хочешь – не размещайся в нем
@basta, в этом лучшем сторе 99% дерьма
@Sergei Platinum, вы знаете где лучше?
@Продавец Пряников, Вы сравниваете тёплое с мягким. Пример с PayPal вообще неудачный, посмотрите на их комиссии. Во-вторых: Apple не берёт деньги за воздух, она берёт деньги за то, что приводит миллионы человек в свой магазин, который создан для собственной платформы, работающей на собственных девайсах, и только при условии покупки, берёт комиссию. Такая же модель у Amazon, вы бесплатно размещаете объявление, а платите комиссию только с продажи. Это самые справедливые условия, которые позволяют работать небольшим инди-разработчикам. Сравните создание собственного интернет магазина или размещение товара в маркетплейсе. Никто Epic’ам не запрещает создать сравнимую по кол-ву пользователей платформу и размещать там свои продукты. Но они договорились, что им выделят квадратный метр торговой площади для их товара, за процент от выручки, а те со своей кассой пришли:/
Я не могу проанализировать адекватность комиссии, но думаю, есть возможность создать прогрессивную шкалу, зависимую от размера месячной выручки. Тогда крупные компании будут заинтересованы в увеличении собственных продаж, для снижения комиссий.
@Saltovez, прогрессивная шкала – это уход от налогов
@Saltovez, Было бы очень не плохо если бы они хотябы за девелоперскую лицензию не брали ничего и давали девелоперам вход на свою платформу без 100$ в год (копейки для Apple) раз уж берут потом еще и 30% с продаж, но даже тут они умудряются нагнуть разработчиков на деньги. Короче как в той песне “Перемен требуют наши сердца” и не только для эпл но и для гугл.
@sergenem, считаю это заградительным барьером от школьников, которые начнут постить говнокод, в разы увеличивая нагрузка на ревьюверов. Фактически, без оплаты за дев акк, ты можешь пользоваться SDK, компилировать код, а оплата нужна именно для публикации или для beta теста. Если ты имеешь серьёзные намерения, то $100 не цена для входа. Убрав этот барьер, кол-во работы для сотрудников apple увеличится, а качество публикуемого контента нет. Согласен, что эти $100 можно было бы возвращать в формате вычета из той самой комиссии;)
@Saltovez,
1) Я указал PP, как первооткрывателей. И я помню форумы и осуждения этой системы в целом.
2) ЯББЛ никуда не приводит, ибо у покупателя железа ЯББЛ нет выбора куда идти за софтом.
И данные этой недели по рыночной оценке компании показывают, что в минус они не работают)
@Saltovez, она у яблок прогрессивная и привязана ко времени нахождения продавца на площадке. 30%, про которые все так орут, это в первый год (или 2, не помню). Дальше идет снижение. Для некоторых компаний сразу идет более низкий процент (видимо при высокой стартовой стоимости продукта).
Так что эпики реально на пустом месте раздули. Ща гугл закрутит гайки, запретит сторонние маркет-плейсы (а в ключе войны с хуавеем это может очень быстро произойти), и эпики и на корпорацию добра попрут XD
@Продавец Пряников, не тупи. Аппстор – рынок! Хочешь торговать – плати. Не хочешь – не плати, но и на витрину тебя никто не допустит.
А так получается, что ты пришёл в магазин за хлебом, хлеб для тебя очень дорогой, и ты вменаешь иск к этому магазину, с требованием убрать наценку на товары, что бы тебе было выгодно покупать. Это называется ИДИОТИЯ! А тот, кто так делает или оправдывает подобное – идиот.
@aisklyar, тут логическая ошибка. Платит пользователь. В том числе и комиссию для яблочников. Если пользаку удобно платить ApplePay то он и заплатит на 30% больше. Если пользователю дорого(или пользователь достаточно умен чтоб не донатить халявшикам вроде Эпика), то из него и копья не вытащишь, хоть какая комиссия будет, хоть ноль.
Вот грубый пример – в PS4-store Мортал Комбат 11 стоит 3200 рублей, а есть Steam в котором он же стоит 900 а иногда по скидкам 400. И никто не ноет
@aisklyar, аппстор – единственный рынок в городе, на котором можно торговать, и куда идут все покупатели. Если ты торгуешь там, то не только платишь за аренду, но и отдаешь 30% заработка владельцу рынка. И ещё сверху платишь налоги государству. При этом другой рынок в городе открыть никто не даёт, потому что город построил тот же самый владелец.
@v1z, у вас какой-то странный город, в котором нет Android-рынка и других мелких рынков.
@tamtam, это в соседних деревнях, их очень много, но в каждой творится треш
@v1z, я понял аналогию. Но где вы видели города с одним рынком? Мы же тут говорим о мегаполисе, иначе он бы никому не был интересен. А в мегаполисе андроид есть. Если этот “рынок” рядом с вашим домом, то это не значит, что в нем должен быть магазин для веганов.
@tamtam, Не путайте Андроид рынки в других уже городах.
@v1z, есть и другие города. Но все хотят жить в лучшем занедорого
@Checkmate, Это как все хотят жить в нерезиновой при этом чтобы цена жизни была как в Чите.
@v1z, угу. Потому что тот человек, который построил рынок, построил и город. И это – градообразующее предприятие :)) я б на их месте тоже никого не пускал. Или пусть купят у меня долю в городе.
@v1z, Не единственный даже внутри Apple. Приведи клиента со своего сайта (чтобы клиент подписался на сайте) и ничего не заплатишь Apple. Комиссия только если пользователь оплатит с помощью In-App Purchase внутри приложения.
@v11v, нет, это тоже нарушение
@v1z, Нет не нарушение. Покупаю подписку Spotify на сайте и часто по акциям. И пользуюсь Spotify приложение на iOS. Премиум подписка купленная на сайте распостраняеться на iOS приложение. Так уже много лет.
@Cheburesku, а где вы видели in app подписку в спотифае?
@aisklyar, рынка нет! есть только аппстор и всё! никакого выбора, а значит и рынка)
@Продавец Пряников, меня всегда удивляют такие комментарии. Вас послушать, затраты Apple на поддержание инфраструктуры AppStore не стоят ничего (техническая поддержка разработчиков, пользователей, дата-центров, юридическое сопровождение сотен компаний работающих с Apple в сотнях стран) да и нормальное желание с этого получать прибыль, не стоят ничего. Вы вспомните, мобильные устройства с возможностью установки приложений были и до iOS/Android, но никто толком не вкладывался в создание единой системы разработки и дистрибьюции. И Apple и Google вложили колоссальные усилия в то, что бы наступила эра мобильных приложений и доверия к ним. Я не защищаю ни Apple, ни Google, но с полным уважением отношусь к проделанной ими в этом направлении работе.
@Phonerz, в эппсторе не делается нихуя уже ооочень давно. и не надо писать мне. я на айфоне с самого первого телефона. дома тоже все от аппле но пр этом не считаю технику аппле чем то особенным и уникальным
@Sergei Platinum, и похоже ничего это не дало…
тут однозначно права.
Хотите комиссию ниже – создавайте себе свой аппстор.
Можно сколько угодно заряжать о том, что процент большой и нормальные пацаны себя так не ведут – но это бизнес. И чуваки из не за один день так поднялись, и их вложения – несравнимы с инвестициями Эпиков.
Железо, OS, SDK, Xcode, экосистема, модерация, сам маркеплейс, раскрутка, медиа, и тд – это суровые затраты со стороны эппл. И их комиссионные, как вполне резонно замечает Тим Кук, они взяли не с потолка.
Все верно сказано про воров в магазине.
Хотите таскать мимо кассы – готовьтесь получать в табло.
@deadmorozz, ну, так проблема в том, что Apple не разрешает создавать свой Apple Store. На iOS это единственная площадка где можно лишь по правилам Apple играть. У других операционных систем есть альтернативные “App Store” а у Apple нет, поэтому она может проиграть
@OIdBOY, так в чем проблема, пусть создают свою платформу, свои устройства, свою инфраструктуру. Привлекают пользователей, налаживают производство. Этим то им никто не запрещает заниматься…
@This bitch is mine, DIY головного мозга, с Вашей логикой хорошую дискуссию не достичь, до свидания!
@OIdBOY, не переживайте. Почитайте книги, поинтересуйтесь как устроены крупные проекты, оторвитесь от фортнайта – и через некоторое время сможете учавствовать в нормальных дискуссиях.
@This bitch is mine, это тебе надо почитать книги. Например про то, как Майкрософт используя такие же ущербные аргументы, пыталась защитить своё право не пускать на Win альтернативные браузеры. И что потом с ней сделал суд.
@xstatic, Проблема в те времена была в том, что Эксплорер был никаким – с кучей граблей, слабо соответствовал спецификации W3C и падал под любой нагрузкой. И, более того, к лучшему меняться он не собирался – хотя надо было бы, и сильно. И этим он мрачно тормозил развитие веба.
Информация не из книжек, сам лично с этим сталкивался в 1997 года.
Параллельно с ним был отличный Netscape Navigator, чуть позже – Opera и Firefox. А гвоздем в крышку гроба стал Google Chrome. На их фоне, майки тупо сдулись.
В отличие от никакущего Эксплорера, по App Store претензий нет никаких – он работает отлично, и в каких-то глобальных модернизациях не нуждается. И весь сыр-бор не потому, что Аппстор плохой, а потому что Эпики жадные хапуги.
@deadmorozz, ну зачем ерунду то писать? Во время первого суда между майками и нэтскейп не существовало никаких файрфоксов и хромов. И эксплорер по сути ни в чем не уступал навигатору, так как был основан на том же коде mosaic.
Это потом стагнация эксплорера стала очевидной на зачищенном от конкурентов рынке. Ну так и аппстор яблочный стагнирует, особенно в категории игр где который год ничего толкового нет)
30% комиссия Эппл характеризует их как жадных хапуг, да.
@xstatic, И что же он сделал? Винда как ставилась вместе с Эксплорером, так и ставится. А, ну еще Эдж добавили.
@OIdBOY, ну как. Есть altstore. Можно там потолкаться :)
@S B, Вот кстати Epic бы не мешало в связи со всем этим вложить много денег в jailbreak и развитие AltStore раз Apple им не дает. Тогда Apple бы призадумалась о своих решениях.
Эпики по моему просто о уели. Апстор придуман эппл, сделан эппл, поддерживается эппл, развивается благодаря эппл. А какие то ребята решили что они самые умные и хотят там сидеть на халяву. При этом сами буду получать немало бабла с внутриигровых покупок. Я в а уе от того что их ещё кто то поддерживает. Разум то должен быть.
@leonidmarkin, Россияне/Белорусы/etc по моему просто о уели. Государство придуманно правительством, сделано правительством, поддерживается правительством, развивается благодаря правительству. А какие то ребята решили что они самые умные и хотят там сидеть на халяву. При этом сами буду получать немало бабла за работу. Я в а уе от того что их ещё кто то поддерживает. Разум то должен быть.
@Michael Stephenson, нелепая аналогия.
сам Фортнайт как игра – бесплатная. Apple ни копья не имеет с размещения самого фортнайта, имеет с внутреигровых покупок. Тут Эпики пытались схитрить, чтоб и в Маркете висеть, и бабки напрямую получать ))
@Dmitriy Petrov, это я к чему, в Сторе таких как дойных коров как Эпик (с потенциально безлимитным кидс-контентом) достаточно мало. И их мнение в целом должно быть важно для Яблока. Ссориться им невыгодно в любом случае. Оба проиграют.
@Dmitriy Petrov, не очень понял почему их мнение для эппл должно быть важно. Я согласен что с таких игр как форточка и пабг все имеют очень немаленький доход. И эппл и разработчик. И с одной стороны яблокам надо за них держаться и беречь. А с другой стороны если эппл сейчас пойдет на уступки то это будет прецедент для всех остальных. Тут же прибегут тенсент, суперселл, плэйрикс и прочие. И все потребуют того же. И вот тогда эпплу будет уже куда сложнее отбиться и их действительно могут обязать уступить. Поэтому я думаю что ничего у эпика не выгорит. Эпплу проще с ними попрощаться чем потом расхлебывать. Проще и дешевле. И в *опе тут в первую очередь остается эпик. Я вот смотрю что то вышеназванные студии которые так же сидят на донатах не торопятся их поддержать официально. Не хотят видимо пинка получить.
@Dmitriy Petrov, по этому для игр с внутриигровыми покупками со второго года комиссия 15%
@Dmitriy Petrov, дело принципа
Мне в целом плевать на их ссору, но, 30% – это очень много! Думаю рано или поздно Apple прихлопнут в этом плане и снизят до 15 или 20%.
@OIdBOY, так ведь потом процент и так снижается до 15%
@Максим Дьяконов, Разработчики получают 70% от продаж в своих приложениях, загруженных в App Store, 30% забирает Apple в качестве комиссии. Для приложений с подписками применяется другая модель: в первый год доходы распределяются в том же соотношении 70/30, но если пользователь продолжает платить за подписку больше года, Apple снижает комиссию до 15%.
@Максим Дьяконов, Это за подписки.
@OIdBOY, много или мало определяет пользак. покупатель. SONY вообще кусок своей плойки впихивает в цену игры. И по факту одна из лучших игровых систем на рынке. если 30% много – идите в Стим. Если и в Стиме дорого идите в Рутрекер или куда там.
Для нищебродов кому “дорого” есть андроид с ломанными апк-шками
Как не толерантно со стороны Apple, не воры, а лифтеры и борцы за справедливость.
я один заметил, что большинство комментариев про правоту эппл (не хочешь платить – вали нахрен) – от людей из страны с разрушенной экономикой, убитой медициной и никаким образованием?
Если это так, то теперь понято почему…
@ssrg, сейчас придёт xiaomi123 и расскажет тебе, что ты сам виноват, а государство – молодцы вообще ребята, а ты пятиколонный.
@ssrg, ну, вообще-то Эпик платила не 30%, а лишь 15% т.к. для внутриигровых покупок действует правило, что со второго года комиссия уменьшается до 15%
@Gooru, Для подписок а не внутриигровых покупок.
Молодцы Эпик!
Ни кто так и нихера не понял в чем суть. Эпик вообще послал нахер Эппл сторе и продаёт контент из игры через свой магазин и в чем тут их вина ? В желании сэкономить ? Я какого хера должен покупать что то за 1500 зная что оно стоит 1000 а 500 заберёт себе Эппл ? Да идут они нахуй пусть дадут сторонние магазины открывать
@Futurist, а вы то поняли в чем суть? Она как раз в том что эпики не просто сделали возможность донатить через свой сайт например. Как делают многие. А в том что она эту возможность добавила в саму игру в аппсторе. Они могли вообще убрать встроенные покупки из клиента для иос. И люди неминуемо шли бы к ним на сайт. Или просто оставить и то и то но по отдельности. И рекламить везде мол у нас через сайт дешевле. Но они захотели и нах сесть и рыбку сьесть. Апстор это магазин. Где вы видели магазины в которых не делают наценку? Как думаете что ответит директор продуктового производителю колбасы, если тот придет в торговый зал, поставит стульчик, свою кассу и ценник ниже. Я думаю он получит пинок под зад.
@leonidmarkin, вообще, если apple узнает, что “через сайт дешевле”, и тем более если это рекламировать, вылетишь из стора также быстро. Всегда было требование, чтобы подписка через сайт и через стор стоила одинаково.
@vlad49, незнаю насчет подобного требования. Но например в гвинте всяческие паки через сайт стоят дешевле. Тут правда надо учесть что для покупки через сайт должен быть акк зареганный имено на сайте студии. Далее его же можно привязать к игре на ios. Вместо гейм центра. И покупать на сайте а пользоваться на айос. Но делать это надо сразу. Так как прогресс наигранный через акк гейм центра обнулится если потом перелогиниться на акк с сайта. Переноса нет. Наверное поэтому этим пользуются немногие. И эппл я думаю знает об этом.
@Futurist, что там стоит 1000 а не 1500? Валенки удачи??
Хочу разместить свой магазин у epic store ?для продажи цифрового контента , не пускают сволочи)Может на них в суд подать?
@geomen, Самое время.
@geomen, подай. Или ты так, на словах грозный?)
Во дворе у дома размести и не передергивай смысл
https://static.seekingalpha.com/uploads/2016/2/22/saupload_ben3.png
Так выглядела свобода продаж до Apple Store.
Как вам плееры и мессенджеры по $30?
В чем монополия? Никто не мешает купить себе Android смартфон или разрабатывать на Android. Тим Кук же к вам не приезжает с пистолетом и не втюхивает айфон. 70% свои за донаты, не требующие доп. затрат получали. Надеюсь, Эппл победит и эта донатная история закончится.
@G-VIPER, Кто сказал, что выбора президента фальсифицированы? Никто же не мешает тебе свалить в другую страну с другим президентом.
@madbro, ты наверное сам выбираешь в какой стране родиться, да?) Если нет, то аналогия фигня
@exsertin, я выбираю не где рождаться, а где жить.
@madbro, только, чтобы выбрать где жить тебе много чего нужно, например, деньги, документы, решение многих проблем, обнуления социального счётчика и прочее. Так что аналогия совсем неуместна. Сменить телефон явно в 100 раз проще, чем переезд в другую страну
Интересно. А гетконтакт забанят в эппсторе??? там тоже вылазит окошка со сторонней оплатой ))))
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Как транслировать любое приложение на Mac по AirPlay
Что делать, если WhatsApp на iPhone занимает много места
Как научить Mac не отключать сеть в спящем режиме?
Как включить звуковой сигнал при включении и отключении iPhone
Как отключить выгрузку приложений c iPhone
3.5 мм разъем на Mac периодически не видит колонки, что делать?
Почему экран iPhone не блокируется во время звонков
Как на iPhone очистить историю браузера. Удаляем посещенные сайты в Safari быстро