Почему Fortnite удалили из App Store и Google Play и при чём тут Дуров

Илья Сидоров avatar | 127
FavoriteLoading В закладки
Почему Fortnite удалили из App Store и Google Play и при чём тут Дуров

Вечером 13 августа все наблюдали за началом противостояния между Epic Games, Apple и Google.

События развивались очень стремительно, сейчас расскажем всё, что известно на данный момент по этому вопросу.

Но для начала нужно разобраться из-за чего все началось.

Epic Games добавила в Fortnite собственную платежную систему, нарушив правила Apple и Google

Разработчики выпустили обновление Fortnite в обход App Store и Google Play, предложив пользователям донатить с использованием банковской картой или PayPal. В таком случае цены на встроенные покупки были ниже на 20%.

Это решение Epic Games объяснила нежеланием отдавать 30-процентную комиссию Apple и Google, хотя оставила их механизмы оплаты.

Правила App Store и Play Store запрещают всем разработчикам добавлять в приложения любые собственные способы оплаты. Для цифровых покупок надо использовать только платежные системы Apple и Google.

Компании заявляют, что делают это ради безопасности пользователей.

По оценкам SensorTower, с марта 2018 года пользователи iOS потратили в Fortnite $1,2 млрд. Из них $840 млн получила Epic Games, а $360 млн составила комиссия Apple.

Apple удалила Fortnite из App Store

Реакция Apple не заставила долго ждать. Компания удалила Fortnite из App Store и заявила, что никаких привилегий для Epic Games не будет.

Сегодня Epic Games пошла на неудачный шаг, нарушив правила App Store, которые в равной степени применяются ко всем разработчикам и предназначены для обеспечения безопасности магазина для наших пользователей. В результате их приложение Fortnite было удалено из магазина. Epic добавила в свое приложение функцию, которая не была проверена или одобрена Apple, и они сделали это с явным намерением нарушить правила App Store в отношении платежей в приложениях, которые применяются к каждому разработчику, продающему цифровые товары или услуги.

Приложения Epic присутствуют в App Store уже десять лет, и извлекает выгоду из экосистемы App Store, включая инструменты, тестирование и распространение, которые Apple предоставляет всем разработчикам. Epic согласилась с условиями и рекомендациями App Store, и мы рады, что они построили такой успешный бизнес в App Store. Тот факт, что теперь их деловые интересы заставляют их настаивать на особом соглашении, не меняет того факта, что эти правила создают равные условия для всех разработчиков и делают магазин безопасным для всех пользователей. Мы приложим все усилия для работы с Epic над устранением этих нарушений, чтобы они могли вернуть Fortnite в App Store.

Apple

Fortnite по-прежнему можно скачать на iOS, если игра есть в истории покупок Apple ID.

В тему: Как скачать Fortnite на iPhone после удаления из App Store

Однако новый сезон Chapter 2 – Season 4 не появится, поскольку Apple заблокировала обновления игры.

Apple заявила, что вернет Fortnite в App Store только после того, как разработчики исправят все нарушения, то есть откажутся от собственной платежной системы.

Epic Games обвинила Apple в монополии и подала в суд

Epic Games заранее подготовилась к такому развитию событий и после того, как игра исчезла из App Store, разработчики подали в суд на Apple.

В иске говорится, что Apple стала монополистом и вводит жесткие ограничения для всех разработчиков. Речь идет про 30-процентную комиссию и App Store, который является единственным способом для установки приложений на iOS.

Epic Games не нужна денежная компенсация от Apple и она не против использовать App Store. Игровая студия считает несправедливым, что Apple требует от разработчиков отдавать ей 30% их дохода.

Компания хочет изменить условия для всех, а не только для себя.

Epic Games выпустила пародийный ролик на рекламу Apple 1984

В Fortnite состоялась премьера ролика Nineteen Eighty-Fortnite (198-Fortnite), который является пародией на знаменитую рекламу Apple 1984.

В ней мужчина с яблоком вместо лица разговаривает с бездушной черно-белой аудиторией:

Сегодня мы отмечаем годовщину директив по унификации платформ. На протяжении многих лет они отдавали нам свои песни, свой труд, свои мечты. Взамен, мы получили нашу дань, нашу прибыль, наш контроль. Эта власть наша и только наша. Мы победим!

После того как персонаж Fortnite разбивает экран, появляется следующее сообщение:

Epic Games бросила вызов монополии App Store. В ответ Apple блокирует Fortnite на миллиарде устройств. Присоединяйтесь к борьбе, чтобы не дать превратить 2020 год в «1984».

#FreeFortnite

Ролик набрал на YouTube 1,4 миллиона просмотров. Судя по соотношению лайков и дизлайков, большинство зрителей на стороне Epic Games.

Реклама Apple 1984 была снята Ридли Скоттом. В ней используется название и обыгрывается сюжет антиутопического романа Джорджа Оруэлла «1984».

На большом экране мужчина, олицетворяющий IBM, произносит речь о праздновании годовщины «инструкций по информационной очистке» и о «создании сада чистой идеологии».

В этот момент врывается женщина и бросает молоток в экран как раз в тот момент, когда мужчина говорит «Мы победим!».

В конце ролика появляются титры:

24 января Apple Computer представит вам Macintosh. И вы увидите, почему 1984 год не будет таким, как «1984».

Google удалила Fortnite из Play Store. В ответ она получила судебный иск от Epic Games

Вслед за Apple, Google удалила Fortnite из Play Store.

Причина точно такая же: Epic Games добавила в Fortnite собственную платежную систему, нарушив правила Play Store.

Открытая экосистема Android позволяет разработчикам распространять приложения через несколько магазинов приложений. Для разработчиков игр, выбравших Play Store, мы придерживаемся последовательной политики, которая является справедливой по отношению к разработчикам и обеспечивает безопасность магазина для пользователей. Хотя Fortnite по-прежнему доступен на Android, мы больше не можем сделать его доступным в Play, поскольку он нарушает наши правила. Однако мы приветствуем возможность продолжить наши обсуждения с Epic и вернуть Fortnite в Google Play.

Google

Пользователям Android повезло чуть больше, потому что Google разрешает использовать сторонние магазины. Fortnite можно скачать через приложение Epic Games или Samsung Galaxy Store.

Epic Games также подала иск против Google.

Компания обвинила Google в монополии на платежную систему внутри приложений и требует изменить условия для всех разработчиков.

В иске говорится, что Google вынудила OnePlus и LG отказаться от предустановки магазина Epic Games на свои устройства по всему миру.

Google «потребовала, чтобы OnePlus не выполняла свое соглашение с Epic, за исключением мобильных устройств, продаваемых в Индии».

Глава Epic Games готов к «адской борьбе» c Apple

Генеральный директор Epic Games Тим Суини коротко прокомментировал начало судебного процесса с Apple.

Сегодня Apple сказала, что Epic хочет особые условия, но это не так. Мы боремся за открытые платформы и изменения политики в равной степени приносящие пользу всем разработчикам. И это будет адская борьба!

Ранее Суини критиковал высокую комиссию в App Store и призывал Apple изменить правила.

Spotify поддержала Epic Games

Spotify, которая ранее подала антимонопольную жалобу против Apple в Европе, поддержала Epic Games.

Мы приветствуем решение Epic Games выступить против Apple и пролить дополнительный свет на злоупотребление Apple своим доминирующим положением. Недобросовестная практика Apple слишком долго ставила конкурентов в невыгодное положение и отражалась на потребителях. Комиссия для потребителей и разработчиков приложений, как больших, так и маленьких, не может быть выше, а обеспечение конкурентной и справедливой работы iOS является неотложной задачей с существенными последствиями.

Tinder тоже на стороне Epic Games

Tinder и компания Match Group, которой принадлежит сервис, поддержала Epic Games.

Мы полностью поддерживаем попытку Epic Games показать, как Apple использует своё доминирующее положение и несправедливую политику, причиняющую вред потребителям, разработчикам и предпринимателям. Регуляторы по всему миру выразили аналогичную озабоченность и изучают произвольные действия Apple. Match Group поддерживает все усилия, чтобы у всех была возможность пользоваться преимуществами честной экосистемой приложений.

Павел Дуров критиковал App Store и подал антимонопольную жалобу против Apple

В июле Павел Дуров написал пост, в котором заявил, что Apple «ограничивает Telegram» и других разработчиков.

Он называл Apple монополистом, критиковал компанию за то, что на iOS нет сторонних магазинов приложений, а разработчики должны платить комиссию 30%.

В тему: Павел Дуров опять раскритиковал Apple за комиссию в App Store

30 июля Telegram подал антимонопольную жалобу на App Store в Евросоюзе. В заявлении говорится, что Apple должна позволить пользователям загружать приложения не из App Store.

Пока что новых подробностей об этом деле нет.

Учитывая позицию Дурова, можно ожидать, что скоро он выступит с поддержкой Epic Games.

1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (22 голосов, общий рейтинг: 4.77 из 5)
🤓 Хочешь больше? Подпишись на наш Telegramнаш Telegram.
... и не забывай читать наш Facebook и Twitter 🍒
FavoriteLoading В закладки
undefined
iPhones.ru
Epic Games выступила против Apple и Google.
Прокомментировать

🙈 Комментарии 127

  1. Maket avatar
    Maket14 августа в 12:51
    12

    Как это, обвинять в монополии два магазина?

    Phonerz avatar
    Phonerz14 августа в 13:17
    12

    @Maket, это как если производитель “Кефира” начнет обвинять все магазины за то, что те выставляя “Кефир” на полку делают свою наценку (с которой удивительно, выплачивается зарплата кассиру, складу, печатается реклама “Этот Кефир есть в нашем магазине”, предоставляется аналитика о продажах, а еще магазин за свои деньги утилизирует просроченный не проданный “Кефир”).

    Drju2012 avatar
    Drju201216 августа в 12:52
    2

    @Maket, детка, ты читать по русски умеешь?!!! Претензии Тыблока за альтернативную платежную систему в послепродажных платежах в программах. С которой оно не сможет откусить себе 30%. И представь себе, что или ты заплатишь за внутриигровые покупки меньше на 30%, или разраб получит на 30% больше денег и сможет дать тебе соответственно, немного больше ништяков.
    Комиссию за размещение никто и не обсуждает, это справедливо.

    Maket avatar
    Maket16 августа в 13:26
    0

    Ебанат @Drju2012, жри свое говно сам. Epic выкатил иск, а не наоборот.

    lordrakush avatar
    lordrakush17 августа в 11:24
    0

    @Drju2012, Ну да, сливать налево и направо данные карточки в левые добавленные платежные системы – очень здорово! А потом у них утечка, извините.
    Пошли нахер epic и прочие со своими платежными системами, где в случаи проблем никто ни за что не отвечает.

  2. T3414 августа в 13:03
    0

    Интересно, на какой комиссии они настаивают. 10%?

    Phonerz avatar
    Phonerz14 августа в 13:10
    6

    @T34, они хотят бесплатный прилавок. Но, но так не работает ни один магазин, да и у всех магазинов своя политика по поводу товаров которые выкладываются на витрину.

    Drju2012 avatar
    Drju201216 августа в 12:40
    2

    @Phonerz, ты достаточно умен, чтобы понять суть претензий Яблока к Эпику?!!! Проблема не в стоимости размещения программ в магазинах, от этого никуда не уйдешь, и Эпик это прекрасно понимает.
    Но вот пользователь купил программу, забыл про магазин где ее купил, начинает пользоваться, решил поощрить разработчика и заплатить ему кой-какую денюжку. Т.к. программа куплена, это дело чисто пользователя и разраба, а причем тут магазин?!!!! Две стороны всегда между собой договорятся, но тут влезает гангстер в послепродажные взаимоотношения и требует себе треть!!! С какого “куя” ?!!!
    Ты посмотри какой срач стоит при обсуждении налога на доходы со вкладов более миллиона?!!!! Ты деньги заработал, заплатил гангстеру (государству, в данном случае) положенный налог, а оно еще хочет вмешаться в твои банковские проценты на вклад и отщипнуть с них еще долю малую. Практически вся страна встала на уши от такой “новости”, никому это не пришлось по вкусу. И тут оказывается, на айфонсе обитают “динозавры”, готовые с радостью платить этот дополнительный налог и даже придумали тысячу причин для этого.
    Действительно, странные обитатели форума Айфонса.

    lordrakush avatar
    lordrakush17 августа в 11:27
    0

    @Drju2012, чужая платежная система – это большая дырка в безопасности, слив кредиток и попадос на бабло, и крайнего не найдешь потом. И ладно если крупная компания, epic – у нее может не самые криворукие программисты будут, а если такие условия будут для всех? Мало того что это просто тупо НЕУДОБНО для пользователя – вбивать карту в каждое приложение, так еще эти данные утекают НЕИЗВЕСТНО КУДА!

    desired avatar
    desired19 августа в 16:41
    2

    @lordrakush, спотифай умнее всех: перекидывает на свой сайт с аппа для оплаты подписки – прикрутил карту с автоматическим списанием и проблем нет)) И хрен я 30% заплачу яблоку)

    lordrakush avatar
    lordrakush19 августа в 17:40
    0

    @desired, Ага, автосписание это прям вещь, особенно когда что то вдруг меняется, и хрен ты потом эти деньги назад вернешь, знаем, проходили. Ну и когда фишингом или взломом сольют карты – петь уже все по другому будут. Уровень спотифай – это не уровень эпла или банка. Так то. Но деньги ваши, выбор ваш. Просто в ситуации когда все бы пользовались подобным методом – подписчиков было бы меньше – а цены все равно были бы как и через эпл. Это бизнес, ничего личного)

    yJIeTHblu avatar
    yJIeTHblu18 августа в 6:09
    0

    @Drju2012, @Drju2012, нет, после установки программы магазин не исчезает – есть обновления программ. Это не послепродажные отношения – это по сути, что программа, что магазин – постоянный обновляемый сервис между разрабом и пользователем. Нет такого, что пользователь купил программу и она его. Разраб положит сервера и ничего у пользователя не будет – вот поэтому это сервис.

    Насчет оплат – так эпл же не против внешних оплат – единственное условие – делать это не внутри приложения – идите на сайт, там покупайте все что нужно без комиссий.

    desired avatar
    desired19 августа в 16:47
    0

    @yJIeTHblu, согласен! внешние оплаты – лучшее решение. Но опять-таки лиды теряются, поскольку люди привыкли к удобству, чтобы по отпечатку или сканированию лица оплатить товар/услугу, чем вручную забивать реквизиты…

    JJstore.ru avatar
    JJstore.ru14 августа в 13:15
    6

    @T34, у эпл на 3 месяц снижается процент до 15%, претензии в целом глупые к ним у Дурова.

  3. Phonerz avatar
    Phonerz14 августа в 13:08
    14

    Ситуация абсурдна! У всех магазинов, всю историю существовала своя наценка на товар. Мудаки из Epic хотят разместится на прилавке бесплатно, пусть делают свой товар бесплатным.

    Владимир Гренадеров avatar
    Владимир Гренадеров14 августа в 13:17
    1

    @Phonerz, “всю историю” ты мог продать товар в своем магазине, если не нравился чужой. На андроиде это прокатывает (не нравится гугл – ок, крутись сам), на яблоке – вариантов нет.

    mango-kiev14 августа в 15:39
    4

    @Владимир Гренадеров, исходя из этого можно сказать, что во всем виноват вообще “покупатель”. Если ему нужен телефон для тупых фортнайтов и прочего. Он идет, устанавливает “свой” магазин (покупатель, не продавец) на СВОЁ ведро и кайфует вместе с эпиком. А так выходит, что покупатель пришел, в мнимый “Ашан” и предъявы кидает, что хочет купить литр молока в Ашане, как у бабушки из под коровы, обходя все наценки Ашана. “Успехов” такому покупателю и продавцу.

    Владимир Гренадеров avatar
    Владимир Гренадеров14 августа в 16:34
    0

    @mango-kiev, бабушка запрещена, разрешен только Ашан. Отсюда и проблемы.

    mango-kiev15 августа в 15:37
    0

    @Владимир Гренадеров, едь за тридевять земель в село (трать время на джейлбрейк) и радуйся жизни. Главное потом не ной, что бабушке, если тебя поносить будет (проблемы после джейла появятся если вдруг), предъявить будет нечего, сам же захотел.

    lordrakush avatar
    lordrakush17 августа в 11:30
    0

    @mango-kiev, аналогия прекрасная, понапихают своих платежных систем, а пользователи потом дрыстать непереставая будут, и винить в первую очередь эпл, за то что непроверенное бабушкино молоко в магазине выставили. А бабушка бабло снимет без наценки, а то еще чего вытянет с карточек под шумок.

    Drju2012 avatar
    Drju201216 августа в 12:46
    1

    @Владимир Гренадеров, речь идет не про наценку, а про монополию на платежную систему у Тыблока.
    Я купил программу, заплатив комиссию магазину за размещение, и никого не касаются мои дальнейшие взаимоотношения с магазином. Все, я забыл туда дорогу. И тут вдруг опять появляется гангстер и требует себе треть с меня! С какого перепугу я должен ему отстегивать?!!! Я согласен поощрить только разработчика.

    Владимир Гренадеров avatar
    Владимир Гренадеров16 августа в 19:05
    0

    @Drju2012, не суть, сами же понимаете ) Относительно “я хочу вот так” – то спешу расстроить, здесь лишь волей случая желания акулы совпадают с вашими. Будет выгодно, вы и за переустановку приложений начнете платить.

    Rammsteks avatar
    Rammsteks19 августа в 15:37
    0

    @Drju2012, то есть ты серьёзно втуляешь эту дичь!? То есть скачав бесплатное приложение (забыв про человеко-часов на проверку этого говна, на аренду серверов, на логистику по доставке этого говна на трубку, на постоянные обновления, а приложуха не маленькая), то типа так и должно быть? Пупсик, это так не работает. Ты, начиная разработку приложения, под платформу эппл, заключил с ней соглашение. Если что-то не устраивало – иди на фиг. Довольствуется гуглом и хватит! Но лярдик с эппла то захотелось поиметь (за вычетом 30%). И тут на тебе. Магазин на то и магазин, что все за тебя делает. А то ишь ты привыкли к халяве от эппла. Раньше если кто забыл, за КАЖДУЮ скачку песни надо было платить. Удалил, сломал телефон – твои проблемы. Разбаловала эппл разрабов, разбаловала. Будь на месте эппла – удалил бы приложение ещё и с телефонов (благо опция имеется)…

    Drju2012 avatar
    Drju201224 августа в 12:18
    0

    @Rammsteks, В законодательстве всех стран четко прописано – запрещается покупку одного товара обуславливать покупкой другого товара в нагрузку к первому. Платежная система внутриигровых платежей – это и есть дополнительный товар, который яблоко принуждает меня купить.
    Что-то не ясно или вы против всего мира?!!
    Я купил игру и забыл про этот ябломагазин. Я пользуюсь законно куплекнной игрой и мои дальнкейшие взаимоотношения с разработчиком ябломагазин интересовать не должны, тем более увеличивать для меня стоимость внутриигровых покупок на треть.
    Можем поспорить – нагнут европейские антимонопольщики Яблоко.

    desired avatar
    desired14 августа в 13:50
    2

    @Phonerz, ну не бесплатно, а просто эпл необходимо обновить свой многолетний договор, в котором прописываются условия комиссионных отчислений. Небось, он был «состряпан» с тех времён, когда объём донатов и покупок не превышал и миллиона долларов, а когда речь уже о миллиардных сборов (причём ежегодных), то тут уместен пересмотр договора. Согласны, что 30% со ста тысяч долларов и с миллиарда 30% – это разные вещи? Они же не виноваты в том, что их игра «зашла» многим, так почему она обязана столько вываливать комиссии? От этого что, безопасность магазина улучшится, если они на пару сотен миллионов больше комиссии занесут магазину, чем приложение «Васи с гаража»?

    И да, муд@ки (как Вы их назвали) не зарабатывают миллиарды, если что.

    P.S. Никогда не играл в эту игру, так что не фанат и никого не защищаю, просто интересен данный прецедент.

    exsertin avatar
    exsertin14 августа в 14:07
    10

    @desired, “Они же не виноваты в том, что их игра «зашла» многим, так почему она обязана столько вываливать комиссии”
    Типо простите, что продукт стал успешен?) Все разработчики к этому стремятся, иначе половины бы продуктов просто и не было бы. Они получили аудиторию магазина, а после того, как раскрутились, начали качать права. Это ли не абсурд? Они не спроста сделали обход оплаты эппл, а чтобы меньше им(практически им не) платить и увеличить количество внутренних транзакций, а тем самым и прибыль. А учитывая размер мобильного доната, при этом сравнивая с донатом на компьютерных платформах, то разработчики мобильных игр те ещё жадные люди

    desired avatar
    desired14 августа в 14:32
    0

    @exsertin, полностью не согласен с Вашими доводами. То, что продукт стал успешен – заслуга ни разу не эпл, а самих разработчиков. Да Вы только посмотрите, как AppStore завален всяким хламом, но при этом все игры/приложения размещаются на одинаковых условиях, просто кто-то умеет делать из игры/приложения “конфетку”, а кто-то нет. Магазин никого не раскручивает – это лишь площадка для размещения софта. Все приложения получают аудиторию магазина. А эпл наоборот бы мотивировала разрабов тем, что чем больше вы будете грести бабок , тем меньше комиссии заплатите (в %), поскольку это логично. А те люди, которые в своих доводах используют свое избитое словосочетание “я за безопасность, а если не нравится, то переходите на андроид” просто не в теме, поскольку глупо считать, что если приложение заплатит миллионные комиссии или тысячные, то от этого как-то изменится безопасность магазина в лучшую/худшую сторону, ИМХО.

    yJIeTHblu avatar
    yJIeTHblu18 августа в 6:19
    0

    @desired, антипрогрессивный налог – это не логично. Если не знаете индустрию игр – пока игра не раскрутится, в рекламу вкладывать надо гораздо больше того, что она зарабатывает. Все топы вкладывают минимум 50% от заработка в рекламу. Вот куда реально основное количество денег уходит. А раскрученная игра уже раскручена – им можно чуть меньше вкладывать в рекламу. Если хотим разнообразия и качества игр – то наоборот, лучше прогрессивный налог.

    Rammsteks avatar
    Rammsteks19 августа в 15:43
    0

    @desired, не надо Ля-ля. Эппл постоянно раскручивала этот кусок кала. Постоянно «ой, почитайте интервью с создателями фортнайт», «ой, гляньте какая тактика там заходит» «ой, новый сезон, а ты ещё не гоняешь!» и это при том что у меня нет этой грёбаной игры 😂😂😂 вот же сказочники то. И если вы прекрасно читали правила и соглашения. Что ж вы начали разрабатывать для эппла приложение ? Или ребята не верили, в успех, а тут стрельнуло. И чо делать !? А во вторых – надо посмотреть ещё сколько фортнацт приносит на разных платформах бабла… а то быть может не зря на эппл так и ерепенятся 😂😂😂

    xstatic avatar
    xstatic14 августа в 14:34
    1

    @exsertin, Игра стала популярной задолго до релиза мобильной версии. Так что раскрутились они вообще на консолях и Эппл тут непричем.

    exsertin avatar
    exsertin14 августа в 14:41
    2

    @xstatic, я говорил про раскрутку именно на определённой платформе, а именно iOS и её аудитория

    xstatic avatar
    xstatic14 августа в 15:16
    0

    @exsertin, И? Игра была популярна до релиза на мобильных платформах и Эпик ее сделала такой без помощи Эппл. Релиз мобильной версии добавил игроков, но большая часть из них и так играла на других платформах.

    exsertin avatar
    exsertin14 августа в 15:50
    2

    @xstatic, уважаемый, то, что игра была раскручена на других платформах, то это плюс только для разработчиков, чтобы привлечь больше людей, но на каждой платформе нужно раскручиваться. Я где-то написал, что эппл их раскрутили? Не выдумывайте, эппл дала им доступ к своей ЦА, а за каждого лида компании готовы платить деньги. Мб Вы в другом мире живёте, но за слитый список лидов готовы платить деньги, и также в случае с эппл, у них огромная ЦА и разработчики получают к ним доступ. Эппл тратит огромные деньги на модерацию, поддержку магазина и единой системы оплаты.
    Разработчики раскрутились на других платформах? Молодцы, ну вот пускай там и обходят/устанавливают свои правила. Но минуточку, Гугл их тоже выкинули из своего магазина…

    xstatic avatar
    xstatic14 августа в 22:21
    0

    @exsertin, К чему простыня текста? Я просто написал очевидное: Эппл к успеху фортнайта не имеет отношения.

    iComUA avatar
    iComUA14 августа в 19:33
    0

    @desired, а ничего, что их игра зашла благодаря Эппл?

  4. Encorer14 августа в 13:08
    16

    Бред какой-то, любой магазин зарабатывает на комиссии, иначе за что магазину существовать? Понятно, что эпл зарабатывает и на своих железках, но железку продал – и всё, а тут именно постоянный заработок, который зависит от продаж в магазине, и в свою очередь способствует содержанию и обслуживанию сопутствующей инфраструктуры, которой занимаются такие-же люди, что для меня, как для клиента повышает надежность компании.

    Phonerz avatar
    Phonerz14 августа в 13:11
    11

    @Encorer, вы говорите с позиции здравого смысла понимая устройство реального мира, Epic с позиции леваков-халявщиков.

    xstatic avatar
    xstatic14 августа в 13:22
    2

    @Phonerz, Да, Эпики и Дуров – те еще леваки))

    xstatic avatar
    xstatic14 августа в 13:21
    1

    @Encorer, вопрос не в комисси как таковой. Вопрос в сочетании монополии и конской комиссии

    Владимир Гренадеров avatar
    Владимир Гренадеров14 августа в 13:28
    0

    @xstatic, размер комиссии в данном случае не важен. Важно, что он определяется самим получателем этой комиссии.

    xstatic avatar
    xstatic14 августа в 14:36
    0

    @Владимир Гренадеров, В услових монопольного положения – важен.

    Владимир Гренадеров avatar
    Владимир Гренадеров14 августа в 14:51
    0

    @xstatic, не-а. Важен принцип определения комиссии, а не ее фактический размер, т.е. объективное “требуется для того-то” vs субъективное “нам надо зарабатывать, ну и из части этого бабла содержать магазин”

    xstatic avatar
    xstatic14 августа в 15:18
    1

    @Владимир Гренадеров, Комиссию как и прибыль в услових рынка никто не обязан обосновывать. Это же не совок. Но в случае монопольного положения, необходимо ограничение максимального уровня

    Владимир Гренадеров avatar
    Владимир Гренадеров14 августа в 16:37
    0

    @xstatic, ты сам себе противоречишь :) рынок без регулирования очень быстро скатывается к монополиям (потому что выгодно), после чего ВНЕЗАПНО начинает его (рынка) регулирование. Тот самый совок. И “не обязан” превращается в “обязан”, проверки, штрафы и прочие интересные вещи от регуляторов.

    Владимир Гренадеров avatar
    Владимир Гренадеров14 августа в 13:23
    0

    @Encorer, вопрос в том что нет возможности пользоваться другим магазином, с другой комиссией или даже открыть свой. Свиное рыло капитализма, пусть и подсвеченное разборками тех еще тварюк.

    yJIeTHblu avatar
    yJIeTHblu18 августа в 6:21
    0

    @Encorer, Вообще, юридически, продавцом является магазин. Разработчику уходят авторские отчисления.

  5. FiLunder_7 avatar
    FiLunder_714 августа в 13:16
    13

    “В иске говорится, что Apple стала монополистом и вводит жесткие ограничения для всех разработчиков.”

    Монополист с 20% рынка смартфонов в США? Какая-то странная монополия. Или Эппл монополист по производству айфонов? Ну да, как Сони монополист по производству плестейшн, а нинтендо монополист в производстве нинтендо свичей. Кругом одни монополисты. Насоздают платформ, а ты им значит плати за использование. Совсем обнаглели.

    Владимир Гренадеров avatar
    Владимир Гренадеров14 августа в 13:27
    0

    @FiLunder_7, вы верно уловили суть – капиталисты всегда стремятся к монополии (выгодно), и при этом активно жрут конкурентов.

  6. JJstore.ru avatar
    JJstore.ru14 августа в 13:17
    1

    Осталось хуавей подсуетиться и без комиссии пригласить фортнайт к себе)

  7. This bitch is mine avatar
    This bitch is mine14 августа в 13:35
    4

    Я так понимаю, что в основном речь идет про монополию на «платежные системы» внутри приложения. То-есть у ребят не получается провернуть финт – выпустить бесплатную приложеньку, чтобы не отчислять коммисию эппл, а уже внутри накрутить свой магаз с доением школьников без комиссии.
    В общем и целом, эпики сами будучи разработчиками или прикидываются дурачками, или жадность глаза застлала, ведь прекрасно понимают объем затрат на поддержку эппловской инфраструктуры. И не понятно, по какой причине эта инфраструктура должна стать бесплатна.

    С точки зрения пользователя, вот мне еще не хватало, чтобы в приложениях появлялись всякие сомнительные методы оплаты, а потом еще хрен найдешь, где на что подписался.

    desired avatar
    desired14 августа в 13:44
    2

    @This bitch is mine, так-то да, но на месте эпл я бы ввёл прогрессирующую шкалу комиссионных отчислений для разработчиков. Почему бы и нет? 30% со ста тысяч долларов и 30% с миллиарда – есть справедливость? Скорее нет, чем да.

    desired avatar
    desired14 августа в 13:56
    0

    @desired, прогрессивную шкалу* (автозамена, с телефона пишу)

    This bitch is mine avatar
    This bitch is mine14 августа в 14:09
    0

    @desired, да, возможно и стоило бы. Не знаю точно какая у них экономика. Если приложение настолько популярно, что его так много скачивают, то оно считай потребляет больше ресурсов инфраструктуры как минимум на «дистрибьюцию».
    Да, процент от тысяч и процент от миллионов это разный объем денежной массы, но на то он и процент) Здесь можно с другой точки зрения посмотреть – уверен что 30 тысяч долларов для компании которая способна заработать всего 100 тысяч, куда более ощутимая потеря, чем 30 миллионов, для компании которая способна заработать 100 млн.

    desired avatar
    desired14 августа в 14:44
    0

    @This bitch is mine, тут Вы правы… масштаб бизнеса играет роль. В любом случае надо искать решение, а не просто так избавляться от успешных гейм-студий, ведь эпл тоже от таких решений страдает. Все разрабы сейчас открестятся от них и вообще никаких комиссий не будет, ровно как и достойного софта на айфоне…

    Iuri avatar
    Iuri14 августа в 15:00
    0

    @desired, ну так от этого больше разработчики потеряют чем Apple у которой помимо AppStore есть еще и альтернативные источники дохода

    kexibit14 августа в 17:53
    0

    @desired, так вопрос к эпикам, что они нарушают правила и сделали оплату в обход магазина яблока. За это их и прогнали с магазина. Так же поступил и Гугл

    Rammsteks avatar
    Rammsteks19 августа в 15:44
    0

    @desired, избавиться от одного проекта и появится другой :) свято место пусто не бывает. Края бабла уже обозначены. Если фортнайт затянет – появится конкурент покруче и по опаснее ;)))

    exsertin avatar
    exsertin14 августа в 14:22
    1

    @desired, думаю идеальным вариантом была бы комиссия в зависимости
    от цены товара. К примеру, если внутренняя покупка или само приложение стоит 500 р, то комиссия 30%, если 1000 р, то 20%. Т. е. отталкиваемся от стоимости, а не от оборота. При таком условии разработчики все равны и гораздо гибче могут выстраивать свои цены. Но опять же, это моментальная мысль без обдумывания всех нюансов, так что эта идея мб где-то и содержит подводный камень.

    desired avatar
    desired14 августа в 14:39
    2

    @exsertin, вот тут уже с Вами соглашусь))) В любом случае надо всегда искать компромисс и неправильно всем ставить одни и те же условия… И так же согласен, что Вы правильно отметили, что надо учитывать все нюансы, но ключевое здесь – это переговоры и компромисс, а не тупо “либо 30%, либо вали отсюда”… С другой ведь стороны если эпл продолжит такую же политику, все разрабы разбегутся, и телефон останется пустым без приложений и качественного софта, вот тогда они “по-другому запоют”.

    Опять-таки не считаю себя знатоком, но в данной ситуации предполагаю, что обе стороны не правы.

    Phonerz avatar
    Phonerz14 августа в 14:54
    3

    @desired, вы хотите сказать, что для крупных компаний Apple должна ставить более хорошие условия «искать компромис», а небольшим командам – ничего (не доросли пока)? Ну, вообще-то вот это и есть несправедливость. Тогда Вы можете считать, что и право избирательного голоса должно зависеть от цвета кожи, вероисповедания или половой принадлежности?

    desired avatar
    desired14 августа в 15:48
    0

    @Phonerz, не, ну просто многие тут любят сравнивать ситуацию с торговыми центрами или размещением кефира на прилавках, но при этом забывают, что там фиксированная плата, а здесь % с продаж. Не находите это несправедливым? Ну ок, пусть даже 30%, но почему нельзя ограничить “потолок” в денежном эквиваленте? Допустим, “комиссия 30%, но не более 30 млн долл. США”?

    Про расу или половую принадлежность ничего не хочу сказать, я за равноправие. Но 30% – это не равноправие…

    walkman00 avatar
    walkman0014 августа в 17:50
    0

    @desired, Как сказали выше, процент падает до 15 с третьего месяца. Кстати, наценка в ТЦ на кефир тоже в %%, а не фиксированная, как и на остальные продукты.

    kexibit14 августа в 17:53
    0

    @desired, эм. С каких пор в магазинах не процент? Не уловил

    desired avatar
    desired14 августа в 18:29
    0

    @kexibit, здесь перегнул с магазинами, Ваша правда.

    Rammsteks avatar
    Rammsteks19 августа в 15:48
    1

    @desired, ну а вот и доросли до дескридитации. То есть компания у которой есть бабки и которая может судиться – меньше процент и более превосходящее положение на рынке, а у маленькой компании 30%… ну чушь то не несите. Условия равны для всех. Не нравится – вали. Нафига вообще начинали разработку для эппла !? Нафиг эппл вкладывается в разработку гпу. Тратит миллиарды на разработку проца. Ну что за откровенный бред. Изучите вопрос для начала. Из чего складывается прибыли и расходы. Общение с пятилетним ребёнком это все напоминает …

    desired avatar
    desired19 августа в 17:11
    0

    @Rammsteks, я имею представление о составлении бюджета и расчета экономики продукта, поскольку это часть моих должностных обязанностей, но это не суть. А суть в том, что раз для всех условия равны, то давайте тогда и банковский эквайринг или комиссию сделаем едиными для всех? Захотите,например, пополнить свой брокерский счет условно на 1 млн руб. картой другого банка (у брокера финам нет рыночного банка, например, типа сбера, у них свой карманный “ФИНАМ БАНК” имеется), то заплатите (КАК И ВСЕ) 3% от суммы платежа – Вам будет приятно? А то, что существует порог, вроде “комиссия составляет 3% от суммы платежа, но не более n-руб.” – Вам такие слова знакомы хотя бы в одном договоре, если Вы их вообще читаете? А подобные комментарии, как Ваш, мне напоминают терпил, которые схавают все, что им диктует монополист) Будет яблоко драть 30% с ин-ап покупок? Окей, не вопрос, разраб просто искусственно на эту сумму удорожит покупку, что, в конечном счете, ляжет на твои плечи, а не на разрабовские. Так же как и гос-во уже добралось до депозитов граждан, что с 1 млн и более будет подоходный налог драть, а то, чтобы сформировать этот 1 млн уже были уплачены налоги с зарплат – никого ниипёт. А теперь вопрос: почему нельзя ограничить максимальный размер комиссии в денежном выражении? Что им мешает так сделать? Раз они не разрешают запускать альтернативные магазины, то почему нельзя быть гибче, чтобы всем угодить?

    iComUA avatar
    iComUA14 августа в 19:12
    1

    @exsertin, какой вариант ты не выберешь, всегда будут не довольные.

    Если большой % от мелких, мелкие будут кричать что их давят. Не дают развиваться.

    Наоборот, от больших сум. Крупные будут как сейчас не довольны.

    Сделаешь бесплатно, антимонопольный оштрафует.

  8. iComUA avatar
    iComUA14 августа в 13:49
    13

    Полностью на стороне Apple.
    Я хочу пользоваться и получать надёжный продукт.

    Иначе бы пользовался Android.

    Компания которая продаёт своё решение за деньги, но не готова платить за решение другой компании – выглядит очень странно.

    Свой труд они ценят, а других нет.

    desired avatar
    desired14 августа в 14:01
    0

    @iComUA, да ради Бога, но будь Вы на месте разработчиков, Вам было бы обидно, что Вы за успешный продукт вынуждены вываливать столько же комиссии (в %), сколько и обычное рядовое приложение со сбором от продаж не более 100-200 тыс. долл. в год? Очень распространенная практика у многих компаний отталкиваться от оборота/объем продаж компании и введение прогрессивной шкалы налогообложения/комиссионных отчислений, а они договор, небось, уже лет 100 не редактировали… и теперь вопрос: чем эпл хуже? Почему бы ей не прислушаться и тоже обратить внимание на объем продаж…? Времена меняются, однако, надо уметь подстраиваться и быть гибче.

    This bitch is mine avatar
    This bitch is mine14 августа в 14:30
    12

    @desired, послушайте, ну что вы со свой прогрессивной шкалой налогообложения. Вы смотрели как она обычно работает? Чем БОЛЬШЕ ты зарабатываешь, тем БОЛЬШЕ ты платишь, условно – зарабатываешь до миллиона в год – платишь 13%, зарабатываешь до миллиарда в год – платишь 30%. Ровно противоположно тому, о чем вы пишите.
    Далее, что значит обидно? Вам дали огромный рынок пользователей которые готовы загрузить ваше приложение – за это не надо платить? В случае с фортнайтом, эппл предоставила эпикам доступ к пользователям 24/7, так как никто не расстается со своим смартфоном. Тоесть подумай только, нет эппла/гугла с их устройствами способными воспроизводить этот фортнайт даже сидя на унитазе, как ты думаешь насколько упадет онлайн в данной игре? Вместо паттерна пользователя – открыл/поиграл/заданатил в любое время дня и ночи, появляется паттерн – пришел со школы и поиграл пока мама не пришла(утрирую, понимаю что есть много любителей игр и не среди школьников).

    А теперь возьмем процент комиссии, который несчастные эпики заплатили эпплу/гуглу и прикинем, можно ли на него разработать портативное устройство, написать для него софт на котором будет работать эта чудо игра, организовать логистику и САМОЕ главное, заинтересовать людей эти устройства покупать и пользоваться ими… А вот после этого мы уже и сможем оценить – насколько охренела эппл/гугл

    firesnake avatar
    firesnake14 августа в 15:56
    1

    @This bitch is mine, самый здравый комментарий 👍

    kexibit14 августа в 17:57
    0

    @This bitch is mine, все верно и согласен абсолютно. Прогрессивная шкала налога работает с точностью наоборот — больше получаешь и больше платишь. А тут вполне сносные 30% которые поставили себе кучу компаний, а оказывается яблоко с не таким уж и большим рынком мобильных устройств в мире — это монополист))

    Rammsteks avatar
    Rammsteks19 августа в 15:51
    1

    @This bitch is mine, фух! Я думал я один тут дурак, а все остальные нормальные 😂😂😂 спасибо! Донёс мою мысль :)))

    iComUA avatar
    iComUA14 августа в 19:08
    1

    @desired, Apple дала платформу, благодаря которой разработчик зарабатывает.

    И компания определяет сколько за это она хочет денег.

    Если ты продаёшь на Amazon ты тоже платишь % от оборота. А не от прибыли.

    Ты хочешь продавать свой продукт в супермаркете, ты должен заплатить за вход в этот магазин, дать требуемый заработок, и забрать просрочку если такая и будет.

    Если ты хочешь продавать на заправках свой продукт, кроме всего выше написанного, ты подучишь деньги от проданного через 30/45 дней после продажи товара.

    Везде «монополия».
    Ты конечно можешь открыть свой магазин что бы продавать свой продукт. Но сколько ты его будешь продавать.
    А когда ты обращаешься к крупный игрокам, ты получаешь огромную прибыль благодаря огромным продажам, но конечно часть они заберут себе.

  9. Dobriy avatar
    Dobriy14 августа в 13:54
    3

    Пусть идут к Хуевею, там ведь сейчас в магазине 0%?

  10. DarkKoup avatar
    DarkKoup14 августа в 13:58
    3

    Не скачивал и не играл в эту игру, но слышал, что она популярна. Интересно будет наблюдать за развитием событий.

  11. Michael Stephenson14 августа в 14:03
    1

    30% все же дохрена, а еще сюда добавляется 20% ндс государству в итоге +13% с дохода, приходишь ты такой в салон купить айфонс 12 и тебе к 100000р от цены магаз накидывает 30000р и государство просит забашлять еще 20000р плюс еще с зарплаты ты уже заплатил 13000р. Как то так кратко о ценообразовании.
    Цена как бы и 100000р а со всеми поборами в реале 165000р.

    Dobriy avatar
    Dobriy14 августа в 14:11
    6

    @Michael Stephenson, Не покупайте, не стоит. Выбор огромный, каждому свое.

    enso avatar
    enso14 августа в 14:52
    1

    @Michael Stephenson, в цену айфона включены уже все налоги и со всеми поборами она как раз стремится к 100к в ближайшем будущем. А без налогов она была бы в 2 раза ниже +/-

    ​📌 avatar
    ​📌14 августа в 14:56
    2

    @Michael Stephenson, как будто они не цветные фантики школьникам продают а реальный товар с реальной себестоимостью. Ну поставьте цену 1 доллар или 100 за нарисованную картинку – что поменяется то? Не обеднеют при любом раскладе. Фортнайт – одна из самых прибыльных игр в истории и стала такой только благодаря Apple.

    kexibit14 августа в 17:58
    1

    @Michael Stephenson, добро пожаловать в реальность — везде налоги и все нужно функционировать

    Rammsteks avatar
    Rammsteks19 августа в 15:53
    0

    @Michael Stephenson, ой пупсик, это ты ещё половину не учёл того, что уже заплатил 😂😂😂

  12. pro_vocator avatar
    pro_vocator14 августа в 14:25
    15

    да сколько можно?! сколько уже постов было на эту тему? 10? да ПОФИГУ ВСЕМ! одни решили проехать без билета, но кондуктор оказался внимательным и высадил из вагона. ФСЁ! что тут еще размусоливать то?

    This bitch is mine avatar
    This bitch is mine14 августа в 14:36
    2

    @pro_vocator, пожалуй самое продуктивное сообщение) поддерживаю

    Rammsteks avatar
    Rammsteks19 августа в 15:55
    1

    @pro_vocator, не! Кондуктор ещё не высадил (удалил с апстора полностью) и не дал пинка (удалил со всех устройств удалённо), а пока что проводит нравоучительную беседу с просьбой оплатить билет и не шкериться за другими пассажирами 🙃

  13. T avatar
    T14 августа в 14:45
    3

    На самом деле здесь можно понять Spotify, но и то с натяжкой. Получается, чтобы конкурировать с Apple Music ценник на подписку у них должен быть такой же, как и у AM, но из-за комиссии они будут получать на 30% меньше с такой же ценой. И как тогда конкурировать не при равных условиях? Но с натяжкой, потому что подписку можно оформить через сайт, а приложение автоматически активирует ее в приложении.

    desired avatar
    desired14 августа в 15:53
    2

    @T, согласитесь, куда удобнее через приложение напрямую заплатить, чем через web-view условный переходить на какие-то леваки и прикручивать свою банковскую карту… Но спотифай вынужден так делать, ибо Вы все верно написали, поскольку вынуждены с этим мириться из-за поборов в 30%.

    kexibit14 августа в 18:01
    0

    @T, я бы к спотифай с претензией тоже обратился. Живя в сша я обязан платить 9.99 плюс налог. Зато чуваки в России и На Филиппинах платят пару баксов. Выходит и при подписке в пару баксов те могут существовать спокойно, но со стран первого мира обязательно надо драть три шкуры. В Великобритании и вовсе 13$ выходит вроде бы

    desired avatar
    desired19 августа в 17:17
    0

    @kexibit, но при этом проживая в США и более развитых странах у вас и доходы соответствующие – не так ли?) везде должен существовать баланс. В переводе на баксы, подавляющее большинство нашего населения (РФ) не зарабатывают и 1000$ каких-то… Соответственно и цены делают сноснее + ориентация на конкурентов типа Ямузыка, ВК, Эплмьюзик и прочие музыкальные агрегаторы.

  14. werk avatar
    werk14 августа в 14:46
    0

    Народ против Apple. Нагнут?

  15. Phonerz avatar
    Phonerz14 августа в 14:48
    6

    Epic суки не благодарные.
    А по справедливости? Где Epic заработала свои деньги? Правильно, в AppStore!
    Кто привлёк внимание пользователей в Fortnight? Команда модераторов из AppStore!
    Где они несколько лет были размещены, прежде чем потратить деньги на разработку Android версии? В AppStore!
    Жадность пидорасов (Epic) пробила дно.

  16. stylus3000 avatar
    stylus300014 августа в 14:59
    1

    хах, заметили что эпики все равно больше заработать захотели, AppStore – $10, epic direct – $8, но Apple берет 30%, тоесть $3 apple и $7 epic, но при этом epic таким образом решила еще повысить доход с иНапов

    4ndrew avatar
    4ndrew14 августа в 16:07
    1

    @stylus3000, думаю paypal тоже не бесплатно

  17. Pavel Volobuev avatar
    Pavel Volobuev14 августа в 15:20
    2

    Что-то никто из комментаторов не понял в чём суть иска. Суть в том, что на iPhone только один магазин и нет альтернатив. В этом одном магазине – 30% – да пожалуйста, это ж магазин Apple.
    Epic и остальные хотят, чтобы Apple сделала возможным распространять приложения через другие магазины, где будут свои правила, своя модерация и т.п., но тут опять тупик, всё же должно на закрытом iOS устройстве работать)) так что тут как ни крути – монополия, своего единственного и неповторимого магазина =)

    4ndrew avatar
    4ndrew14 августа в 16:06
    3

    @Pavel Volobuev, всё не так просто, так можно дойти и до того чтобы Apple на свои телефоны Android ставила (должна же быть альтернатива). Apple не хочет других магазинов в iOS потому что не хочет доверять другим то что может подорвать репутацию платформы. Представьте что вы ставите приложение, а оно пользуется запретными API, следит за экраном и прочее. Кто будет за это отвечать?

    Apple это компания которая привыкла всё контролировать от железа до софта, и именно в этом их сила.

    А Epic Games, на самом деле, затеяла всю эту игру из-за бабла, и борется только за бабло.

    Dobriy avatar
    Dobriy14 августа в 16:29
    0

    @4ndrew, И при этом реально подлая и гнилая.

    MMgo avatar
    MMgo14 августа в 18:56
    0

    @Dobriy, а как вы это определили?

    MMgo avatar
    MMgo14 августа в 18:58
    0

    @4ndrew, очень интересно.
    то есть эппл доит пользователей на 30%(а это именно пользоватлеи оплачивают) – эппл беспокоится о людях

    А эпики берут денежку – то это они “ЖАДНЫЕ РАЗРАБЫ” что борются за бабло.

    Двойные стандарты. Обе компании за бабло. и комиссия эппл – за бабло.

    iComUA avatar
    iComUA14 августа в 19:21
    0

    @MMgo, ну так и Эпик и Эппл АппСтор это софт подразделения. Они работают по одному принципу, разрабатывают продукт и зарабатывают на нем?

    Почему эпик должен зарабатывать а Эппл нет?

    Эпик может все сделать бесплатным, и вопросов не будет и платить Эппл не прийдется.

  18. 4ndrew avatar
    4ndrew14 августа в 15:44
    0

    Интересно, а может так в суд подать ещё и на Playstation? Xbox? Или там можно не платить? Сам не знаю просто.

    Интересный прецедент, у Apple, конечно, позиция слабее Google, (наезд на Google совсем мимо кассы, там ведь можно сторонний маркет иметь), но на это есть свои причины, Apple защищает свою платформу от мусора и в этом есть свои прелести! В конце концов, Android это тоже альтернатива Apple. Если Apple и сделает альтернативный AppStore, я скорее всего в него даже не загляну.

    По справедливости размера комиссии сложно сказать, ведь более популярные приложения требуют больше ресурсов (больше скачиваний, больше использования API, возможно даже больше саппорта).

    xstatic avatar
    xstatic14 августа в 17:13
    0

    @4ndrew, Apple не предоставляет саппорт для сторонних приложений.
    В принципе, даже аналитику по пользователям стора они дают крайне скудную

  19. amenra avatar
    amenra14 августа в 16:20
    1

    Один вопрос: А нафига это Эпику?
    Они стабильно имели по 1 ярду в год с Эпла и Гугл. В чем суть претензии? Потерять 1 ярд?
    Ну, если Эпик настолько богаты, что могут забить на эти два магазина, почему бы и нет.

    Rammsteks avatar
    Rammsteks19 августа в 16:01
    0

    @amenra, ну ещё пока не потеряли…

  20. Bruxelles avatar
    Bruxelles14 августа в 16:27
    0

    вчера вечером играя в Фортнайт на iMac27 в самый разгар игры, эти уроды выкинули меня из игры и показали свой ср@нный ролик про диктатуру Эппл. Перегрузив смог только продолжить. Надеюсь это не повторится.

    Mhiliau Al Fennec14 августа в 21:12
    0

    @Bruxelles, сочувствую

  21. olepir avatar
    olepir14 августа в 18:09
    0

    У Epic есть магазин внутри Fortnite — там есть сторонние продавцы за комиссию или без???

    То-то и оно!!!

  22. Gooru avatar
    Gooru14 августа в 18:17
    0

    Как интересно, оказывается Apple монополист….а я то не в курсе. Сколько занимает Apple на рынке мобильных телефонов? 10%? Да даже если чуть больше, это вообще не монополия.

    MMgo avatar
    MMgo14 августа в 18:54
    0

    @Gooru, зависит от рынка.
    В США – больше 60% емнип
    в Европе поменьше – но все еще очень много.

  23. Agentx8614 августа в 18:45
    0

    Эпики говорят, что с пейпалом платить меньше 20 процентов? Открою секрет подписка после года использования приносит разработчикам не 70 процентов, а 85. т.е. Apple берет себе только 15 процентов. И это супер условия для разработчиков. Но они почемуто умалчивают об этих схемах. Лучше не видеть этого. А говорить только о 30 процентах.

    MMgo avatar
    MMgo14 августа в 18:53
    0

    @Agentx86, подписка. а не inapp

  24. MMgo avatar
    MMgo14 августа в 18:51
    1

    Почему эппл монополисты?
    1) существует всего две платформы IOS\ANDROID. и ЭППЛ не дает никаких способов попасть на iOS кроме как платить им, и только на их условиях
    2) создать альтернативную платформу для iOS невозможно. (ЭППЛ как бы не дает)
    3) стоимость создания новой операционки настолько громадна и не подъемна, что это фактически невозможно.
    в итоге мы имеем компанию способную контролировать полностью 50% рынка разом, отдающая бонусы своим собственным приложениям, делающим крайне дорогой конкуренции с ними. Более того – важность этого рынка для мира огромна, потому позволять одной компании такое – не верно.

    Почему монополия эппл это плохо
    1) вы понимаете что все цены наценки в аппсторе платят пользователи. Все продукты без них были бы дешевле.
    2) Монополии всегда ведут к застою. Уверен что при наличии конкурентов – апп-стор был бы гораздо лучше, быстрее, удобнее.
    3) Эппл, защищая свои интересы, не дает доступа к примеру для облачного гейминга. На андроиде я смогу поиграть в HALO, а на iOS – нет

    Что-же хочет EPIC
    – в идеале – снижение комиссии.
    – как минимум – дать возможность работать приложениям, мимо инфраструктуры эппла (установка приложений с сайта эппл, или дать возможность не использовать эппловые платежи, если они реализованы внутри приложения)
    – привлечь внимание людей к проблеме. что эти 30% вы, пользователи каждый раз платите эпплу. посчитайте сколько денег вы отвалили эппл со всех ваши покупок.

    Вывод
    Я уверен, что снижение комиссии, появление альтернативных магазинов пойдет для нас, пользователей, только на пользу.

    iComUA avatar
    iComUA14 августа в 19:29
    5

    @MMgo, извини конечно, это платформа Эппл.
    Люди покупают устройства Эппл, и на это есть причины.

    По этому Эппл имеет право ставить те условия которые она хочет. Это ее продукт.

    Ты не пускаешь людей к себе домой у которых нет дома, это твой дом. Ты пускаешь по приглашению и ставишь условие. Входить через эту дверь и туалет тут.

    И приходит к тебе чувак и говорит, я хочу что бы ты сделал дверь в другом месте ещё одну. И в туалет я буду ходить в твою ванную. Я так хочу
    А ты убирай за мной.

    И в суд подаст, что у тебя монополия не эту квартиру и ты не хочешь с ним считаться.

    Что ты скажешь этому человеку?

    MMgo avatar
    MMgo14 августа в 19:35
    2

    @iComUA,
    > Ты не пускаешь людей к себе домой у которых нет дома, это твой дом. Ты пускаешь по приглашению и ставишь условие. Входить через эту дверь и туалет тут.

    это не верная аналогия. Домов много. Пойду к другому другу. Пойду к подруге. Останусь у себя.

    Тут ситуация такая – в какой-то абстрактной стране есть два застройщика. Которые в общем-то построили все здания.
    И они молодцы. Дома хорошие.

    И они запрещают любые самостоятельные постройки в этой стране.
    Хочешь строить – найди себе другую страну.

    А так-же потребовали во всех магазинах установить налог в 30% и это сверх обычных налогов государства.
    Вроде никто не мешает конкурентам построить свои города, и сдавать площадь там – но это настолько дорого, что просто невозможно. Но и налог в 30% уже как бы огромный

    MMgo avatar
    MMgo14 августа в 19:38
    1

    @iComUA, если был бы способ поставить приложение не из стора – все было бы куда проще.
    Не нравится наша инфраструктура – не пользуйся. Делай свои пуши, делай свои платежи, сам распространяй и сам продвигай.

    Тут выбора нет

    iComUA avatar
    iComUA14 августа в 19:44
    0

    @MMgo, зачем компании которая создала свой продукт, потратила колоссальные деньги. Давать тебе твой магазин? Объясни.

    Это ее продукт, ее правила.
    Хочешь пользуйся, нет иди мимо.

    Компания эпик подписала договор в котором эти условия указаны. И была с ними согласна. И тут компания выросла, и начала качать права?

    Ну смешно. Через 3/4 мес появятся в Эппл стоп и Гугл стор аналоги. И про Эпик все забудут. Уверен что другие производители уже бросили все силы что бы занять место фортнайт

    xstatic avatar
    xstatic14 августа в 22:40
    1

    @iComUA, готов поспорить про 3/4 месяца?)

    This bitch is mine avatar
    This bitch is mine14 августа в 19:38
    1

    @MMgo
    « стоимость создания новой операционки настолько громадна и не подъемна, что это фактически невозможно» – а эпл взяла и сделал это. И дала разработчикам возможность зарабатывать деньги. Как вы считаете какая комиссия справделива? 5%? А затраты на поддержку и развития эппл как будет покрывать, увеличивая стоимость устройств?
    Какие-то очень односторонние суждения, а вывод так вообще утопичный.

    И как вы думаете, какую комиссию заложили эпики в свои виртуальные товары? Что-то мне подсказывает, что куда больше 30%. Давайте подадим в суд на эпиков, как на монополистов, почему мы может только у них покупать виртуальные товары для игры которую они сделали…?

    Ps прекрасно играю на техники эпл в игры с ps4, через remote.

    MMgo avatar
    MMgo14 августа в 19:44
    0

    @This bitch is mine,
    > а эпл взяла и сделал это. И дала разработчикам возможность зарабатывать деньги.

    Эппл молодцы. Большие. Но цена входа на рынок тогда и сейчас несоизмерима.
    Может ли сейчас появится конкурирующая платформа? нет.
    Если ли выбор у разработчиков? нет.

    > Как вы считаете какая комиссия справделива? 5%?
    Лично мое мнение – возможность появления альтернативных сторов уже достаточно. А комиссия пусть остается той-же.
    Альтернативный стор – эппл не напрягает свою инфраструктуру на эти приложения. Все счастливы, нет?

    > А затраты на поддержку и развития эппл как будет покрывать, увеличивая стоимость устройств?

    мы покупая девайсы это и делаем, разве нет?

    > Давайте пожадим в суд на эпиков, как на монополистов
    О какой комиссии речь? Комисии самих с себя?
    А вот подавать на TenCent – наверное можно. Они контролируют большую часть рынка в деньгах.

    > Ps прекрасно играю на техники эпл в игры с ps4, через remote.
    Это круто! тоже так играл.
    Но есть нюанс – XCLOUD эппл выпилила. ибо деньги идут мимо эппл.
    Ровно так-же Google Stadia и GFN.
    Ты не имеешь права ничего продавать через приложение на айфоне, не платя комиссию

    This bitch is mine avatar
    This bitch is mine14 августа в 19:49
    1

    @MMgo, комиссия = наценка на виртуальный товар. Стоимость которого супер упрощенно = зарплате разработчика.

    > мы покупая девайсы это и делаем, разве нет?
    Я написал, что стоимость увеличится.

    > Альтернативный стор – эппл не напрягает свою инфраструктуру на эти приложения. Все счастливы, нет?

    Затраты на развитие операционки, новые апишки, развития движка. Вы зп разработчиков вообще видели?

    MMgo avatar
    MMgo14 августа в 19:54
    0

    @This bitch is mine,
    > Вы зп разработчиков вообще видели?

    Конечно. Я как-раз такую и получаю.

    > комиссия = наценка на виртуальный товар. Стоимость которого супер упрощенно = зарплате разработчика.
    Вы правильно пишите. Но разработчики в этом случае пишут стор. И оставить комисиию за продажи в сторе – нормально и правильно имхо.

    > Затраты на развитие операционки, новые апишки, развития движка.

    Не нужно путать теплое с мягким.
    То что вы перечислили – это конкурентное преимущество ios. Не будут развивать – Андроид вырвется вперед.

    Мы с вами от наличия других сторов только выиграем.

    This bitch is mine avatar
    This bitch is mine14 августа в 20:00
    2

    @MMgo, я тоже разработчик, но здесь встою на сторону эппла, так в данной ситуации вижу только жадность эпиков.

    Вы перечислили несколько сервисов, я не в курсе их работы Так что подскажи пожалуйста, я что действительно могу для стадии и xcloud покупать игры в альтернативных сторах? Не припомню каких то «других» магазинов для ps и хбокса(тут правда во времена 360)

    Странные расждения, что разработчикам эпика за свою работу брать деньги не зазорно, а разрабом эпла – нельзя

    This bitch is mine avatar
    This bitch is mine14 августа в 20:04
    0

    @MMgo,
    > То что вы перечислили – это конкурентное преимущество ios. Не будут развивать – Андроид вырвется вперед.

    То что я перечислил, продукт интеллектуальной деятельности компании и любая успешная компания будет стараться его монетизировать

    exsertin avatar
    exsertin14 августа в 20:03
    0

    @MMgo, сейчас бы разработчикам игр жаловаться… Вы сравнивали цены на донат большинства компьютерных игр и их мобильных аналогов по жанру? Так вот, мб Вас это удивит, но разница в цене бывает почти в 10 раз, и не в пользу мобилки. Цены эпиков не сравнивал, но уверяю Вас, что они явно не для пользователей стараются, просто преподносят это под сладким соусом, у которого горькое послевкусие. Они получают огромные деньги с ЦА iOS, но хотят ещё больше

    yJIeTHblu avatar
    yJIeTHblu18 августа в 7:35
    0

    @MMgo,
    1) вообще не факт. понимаете, эти продукты – виртуальные. их цена определена исключительно готовностью пользователей платить. ещё от цены рекламы приложения, но ценники на рекламу тоже зависит от платежеспособности пользователей.
    2) гугл плей – очень даже конкурент. и они вполне хорошо взаимозависимо развиваются.
    3)

  25. iComUA avatar
    iComUA14 августа в 19:37
    1

    Если бы Тиндер. Телега, … хотели отстоять свои права они бы тоже удалили свои приложения. В знак солидарности.

    Но они понимают. Им сразу найдут замену, а терять свою долю рынка никто не хочет.

    Будут тяфкать, и на этом все

  26. Sanchezzz avatar
    Sanchezzz14 августа в 23:31
    0

    А почему все забыли про джейл? Там вроде и свой магазин есть – вот пусть там и распространяют все, что хотят. Позволить устанавливать на неджейлбрейкнутом телефоне приложения из сторонних сторов – открыть дыру в безопасности. Думаю, лучше всего всем недовольных сделать джейл, отказавшись от любых сношений с облачной инфраструктурой эппл, и жить, как считают нужным. Но и все притензии к этим магазинам, а не Яблоку.
    P.S. IMHO, в эппловском магазине куча шлака, просто бесполезных программ и стоимость так себе.

    kexibit15 августа в 6:07
    0

    @Sanchezzz, плюсую, причем Джейл, по решению суда, можно делать)

Вы должны авторизоваться или зарегистрироваться для комментирования.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.

Как установить аватар в комментариях?

Ответ вот здесь