Mac Pro стоит дорого. Это абсолютно нормально

Войди и оставь комментарий

Или войди с помощью

<- Назад Забыли пароль? Войти

2bonus 4 июня 2019

2

Про софт пускай он напишет!
АВИД МС и тот еле еле на Махав перебрался, без плясок с бубном еле работает.
Вываливается и падает стоит что-то сдвинуть. ФайналКат_Х я вообще не рассматриваю. С софтом все плохо. может конечно у Адоба все хорошо в этом плане но Примьер. Кому по Кайфу будет это железа так это композерам

FiLunder_74 июня 2019

6

@2bonus, “ФайналКат_Х я вообще не рассматриваю.”
Почему? Только её и стоит рассматривать, это единственная программа в которой у меня таймлайн в 4К не тормозит. И энкод в 2 раза быстрее чем в Adobe media encoder.

Commander4 июня 2019

0

@FiLunder_7, тю я 4к в imovie собираю вооще без тормозов на mb pro 13″ самом базовом)

FiLunder_74 июня 2019

2

@Commander, Ну imovie это урезанная FCPX считай, там хардварное ускорение точно такое же.

Войди на сайт, чтобы ответить

Ответить
4 июня 2019

14

Ну со школотой из комментов все понятно было. Цены на профессиональный софт они не представляют, профи-железо для них темный лес. Зато они досконально знают с каким типом алиасинга их нвидиа меньше тормозит в пубге.
Да у любого уважающего себя профи-фотографа стоимость что оптики, что камер начинается от $2k. Плюс свет, плюс аксессуары. У меня на любой съемке стоимость этого Мак Про лежит в фото-сумке, а я даже не профи в фотографии строго говоря.

NoRobot4 июня 2019

1

@, Данная терка не относится к профи нишевому железу, Mac OS можно поставить на аналогичное PC железо

Войди на сайт, чтобы ответить

Ответить
A_A_M 4 июня 2019

2

В интернетеке сидеть – дорого. А для производства или продакшн самое то. На завод где работал в последнее время покупали для рисования упаковки топовый мак про в 2014 году. 500к руб обошелся. И ничего. Никто не умер от цены. Помню когда продажами занимался – пришел дядечка, говорит мне нужен мак для серфинга в интернете… Хорошо. Держите. Нет, такой не пойдет. Набейте его железками по максимум. Ок. Набили. – 300к рублей в 2007 году. Слабо? Дядька для серфа и ютуба взял… Я молчу про студии звукозаписи и видео монтажа. Про ПО и т.д.

Casiopea4 июня 2019

1

@A_A_M, как раз в 2007-м 300к смотрелось вполне себе как 8600$, а теперь как 4600$ Норм? ))

Войди на сайт, чтобы ответить

Ответить
Trinitron1983 4 июня 2019

3

А что у эпл есть из нормального профессионального софта?)

FiLunder_74 июня 2019

11

@Trinitron1983, FCPX, Logic Pro X – вполне себе индустриальные стандарты.

serj0075 июня 2019

0

@Trinitron1983, опят ты за своё взялся…. Зря пыжитесь! Эльбрус не кто не купит?

Войди на сайт, чтобы ответить

Ответить
Menzoberonzan 4 июня 2019

2

Ну хорошо, давайте считать.

Профессиональный рековый сервер PowerEdge R640 Server в набивке с терабайтом оперативной памяти, оптическими адаптерами Broadcom 57416 2 Port 10Gb Base-T + 5720 2 Port 1Gb Base-T, rNDC и 25 тысяч долларов, добавляем:

Intel® Xeon® W-3275M Processor $7453 х 2 = 14906
и
AMD RADEON PRO VEGA II — $12 000

Итого профессиональное оборудование для рендеринговой фермы обойдутся: 25000 + 14906 + 12000==51906 долларов США. Учитывая скидку от Dell я для своей рендеринговой фермы могу по цене в 100 000 взять 4 – 5 таких серверов. Apple может сделать так же?

4 июня 2019

6

@Menzoberonzan, сервера от рабочих станций когда начнем отличать? У них абсолютно разные задачи.

Menzoberonzan4 июня 2019

4

@, я как раз отличаю и ещё как.
Например, у сервера бай дефолт два блока питания, а в Маке один, последствия надеюсь понятны?

Ну и да, Intel® Xeon® W-3275M Processor, вкупе с терабайтом оперативки вообще ни разу под десктопные задачи не подходят – любые. Никакими задачами кроме синтетики 28 ядер на десктопе не задействовать, как и тер памяти, даже если модель целиком в РАМ запихнуть.

iWolf4 июня 2019

0

@Menzoberonzan, пишем в  и узнаем.

FiLunder_74 июня 2019

3

@Menzoberonzan, Ох вы с 8К видео не работали. Там тера памяти еще и мало окажется.

Menzoberonzan4 июня 2019

1

@FiLunder_7, я работал с матмоделями нефтянных и газовых скважин в том числе с визуализацией в 8к, поэтому если у вас не хватает тера памяти обратитесь к нормальному проектировщику.

4 июня 2019

6

@Menzoberonzan,

Например, у сервера бай дефолт два блока питания, а в Маке один, последствия надеюсь понятны?

Так я про это и говорю. Серверу – серверово. Тем более что сервер это не абстрактное понятие, а вполне конкретный инструмент для решения конкретных задач. Серверу, которых хостит виртуальные машины нужен многоядерный проц, но не нужна видеокарта. Серверу данных нужна система хранения с определенной конфигурацией, обеспечивающей нужный уровень скорости, емкости, резервирования и отказоустойчивости. DB серверу подавай больше оперативки. И так далее. Мак про просто глупо использовать как сервер, хотя никто и не запрещает. Просто специализированное решение будет в общем случае дешевле и лучше.

Trinitron19834 июня 2019

1

@, дело говоришь

NoRobot4 июня 2019

1

@, Давно есть Хакинтоши под нужные терки не за 4 ляма, смысл обсуждать эту дорогую железяку ?

potatoonair5 июня 2019

0

@NoRobot, это трушная терка, а твои хакинтоши – это киа рио на стероидах

Menzoberonzan5 июня 2019

1

@, ну вот кажется всех собрал, все высказались, это хорошо.

>Серверу, которых хостит виртуальные машины нужен многоядерный проц, но не нужна видеокарта.

Не мог не отреагировать, потому что это как минимум абсолютно голословное утверждение. Ставить мощные видеоадаптеры в серверы виртуализации и подавать их как разделяемый ресурс это уже не просто норма, а является обязательным даже если у вас простые офисные VDI-десктопы работают. Про задачи запуска графических приложений и/или приложений требующих CUDA я просто молчу. Ссылка: nvidia.com/en-us/data-center/virtualization/
На этом общий ликбез окончен, передём к нашим “тёркам” для овощей.

Я вот спецом подождал пока понапишут комментариев с конкретикой из которых вполне ясно следует, что данный компьютер нужен исключительно для зарабатывания денег, чтобы запускать супер мега-графические приложения и зарабатывать 4 ляма в месяц ко-ко-ко. Это пишут и комментаторы во всех темах и авторы статей, ну что ж я никого за язык не тянул.

Исходя из вышенаписанного следует, что чёткая ниша данной тёрки – профессиональная деятельность, это именно что сервер, со всеми вытекающими отсюда требованиями к надёжности/доступности. Потому что он стоит как хороший сервер, использует Intel Xeon из серверной линейки, объём оперативной памяти там чисто серверный, да и периферия там тоже судя по цене серверная.

Так вот давайте посмотрим, что мы получаем за $45000, в сравнении с Dell.
По чисто аппаратной составляющей:

У Dell – 2 блока питания, у МакПро – один, соответственно при выходе из строя бп у Мака всё херится, у Dell продолжаем работать.

У Dell за эту цену 2 процессора у MacPro – один.

У Dell за эти деньги есть IPMI у MacPro – нет.

У Dell за эти деньги выделенный конвергентный сетевой адаптер х 2, а у Macpro….?

У Dell за эти деньги есть встроенный аппаратный RAID-контроллер, а у Mac нет.

У Dell за эти деньги входит поддержка и замена аппаратных компонентов на следующий рабочий день, с выездом инженера на площадку а если у этой тёрки, сломается диск, сколько ждать замены, нужно нести в сервис?

Теперь посмотрим на это отталкиваясь от задач, допустим нам нужна рендеринговая ферма, с одинаковыми требованиями к надёжности и стоимости обрабатываемой информации, у нас есть бюджет в 400 000 долларов США, таким образом у нас стоит выбор взять или 8 отдельных MacPro, за которые посадить 8 человек, которые будут работать исключительно локально, все наработки будут хранится локально без резервного копирования, или за те же деньги можно построить рендеринг ферму за за которой смогут работать от 25 до 80-100 человек (в зависимости от конкретики), при этом этим людям не обязательно сидеть в офисе рядом с компом, все модели и наработки хранятся на выденных дисках, делаются их резервные копии. Резюмируя, если Вам нужно именно работать и зарабатывать деньги, то выбор по-моему очевиден.

Menzoberonzan5 июня 2019

0

@headshaker, я вот вроде специально написал про синтетику, ты ведь свой алгоритм в проде хочешь на десктопе запускать, да?
Потому что если реализация твоего алгоритма в проде кладёт связку проц в 28 core в 100% ну в целом это вопрос скорее к тебе.

headshaker5 июня 2019

0

@Menzoberonzan, чувак, ты вообще понимаешь, что помимо “прода” и “дева” рабочие станции используют для исследований и аналитической работы? Где прода и дева нет, а есть задачи, которые можно исполнить за разное время? Распараллеливание, вот это вот все тебе о чем-то говорит? Тебе русским языком пишут: есть куча реальных (а не синтетических) задач, которые запросто могут быть распараллелены (и успешно параллелятся) практически на любое количество ядер. И, в зависимости от задачи и технологического стека, иногда это удобнее делать на CPU, а не на GPU.

Menzoberonzan5 июня 2019

1

@headshaker, вообще понимаю, да.
Почему подобного рода задачи не решать централизованно, на HPC? Или на серверной ферме?
А вы минусы варианта куче разработчиков/алгоритмистов отдадим в личное пользование по мощной станции понимаете?

>Тебе русским языком пишут: есть куча реальных (а не синтетических) задач, которые запросто могут быть распараллелены (и успешно параллелятся) практически на любое количество ядер.

Прекрасный кейс для HPC. Например в нефтегазе именно так и происходит, есть аналитики, есть серверная ферма, которая выполняет роль числодробилок. Вопрос зачем тут каждому Мак за 45 штук?

potatoonair5 июня 2019

0

@, никогда. это необязательно если у тебя dell

Войди на сайт, чтобы ответить

Ответить
truetexno 4 июня 2019

10

Хотелось бы все-таки озвучить чуть другую точку зрения “с дивана”) Почему это НЕ нормально.

RED до появления доступных LF китайцев были уникальными камерами. Арри стоили еще дороже) хотя они и лучше почти во всех аспектах, но не суть.

Каждая из этих камер даёт свою узнаваемую картинку, собственно, как и объективы со светом. Когда ты предлагаешь что-то уникальное, то, конечно, можешь ставить любую цену.

Но что уникального предлагает Мак Про? ОЕМ железо в фирменном китчевом корпусе?
Серьёзный продакшен — это также про косты, а не только про “отбить за пару съемок”.
Потому что оборудование покупается не в единичных экземплярах.

В случае нового Мак Про не совсем понятно, что несет мин 300%+ наценка за железо?
Мак ос тут не является особым преимуществом, потому что Final Cut и Logic не являются индустриальными стандартами.
Кто хочет делать серьёзные игры — тем более вряд ли выберет радеоны. Здесь в целом уже сложился золотой стандарт по железу.
Остаются тру фаны? Которые не хотят знать, что базовая модель стоит 1.5К вместо 6К?)
И не надо плз писать про “переплату за стабильность Мак Ос”, особенно на железе с Т2, ок, ок?)

iWolf4 июня 2019

7

@truetexno, правильно написали, что с дивана мнение. Платформа отличается от инструмента и печально, что с дивана этого не видно.
Такое ощущение, что если купить такого зверя, то придёт повестка в суд, где вам запретят использовать сторонне по.

Trinitron19834 июня 2019

3

@truetexno, спасибо, что расставил точки над i. Полностью согласен, непонятно за что платим, кроме принтов!)

serraxer4 июня 2019

1

@Trinitron1983, это разве точки вот точки .i.

Тутошняя аудитория видимо не совсем понимает из чьего кармана оплачивает железо любая организация
.i. тебе в ( . )у потребитель.

FiLunder_74 июня 2019

6

@truetexno, Так как окажется что макпро дешевле в среднем аналогичной железки другого производителя. Как сейчас, например Аймак про. Ну и новый дисплей вполне себе уникален. Ничего подобного на рынке просто нет.

4 июня 2019

5

@truetexno, ну да, еще один сборщик на коленке. Давай, беги собирать рендер-фермы, кастмоные сервера на заказ и аналоги мак про в 3 раза дешевле. Это же золотое дно!
Когда до вас уже дойдет, что профессиональные рабочие машины и сервера – это не тоже самое что самосборный ПК под столом, который вы собрали для игрушек. К ним совершенно другие требования, в том числе по надежности, отказоустойчивости, послепродажной поддержке производителем итд. Погугли на досуге цены на ту же ECC память, серверные зионы и так далее.

truetexno4 июня 2019

2

@, компы и майнинг фермы не собираю, просто иногда полезно посчитать)
Мак про не позиционируется как сервер, а рабочая станция вообще широкое понятие.
по вашим комментариям в треде примерно всё ясно, доказывать что-то не вижу смысла)
просто оставлю здесь РИТЕЙЛ цены на ключевые комплектующие базовой $6К версии для интересующихся:
– Intel Xeon W-3223 — $749
– 32 GB DDR4 $275
– Radeon 580X $200?
– SSD 1 TB ~$150
Стоят ли кастомный корпус, мб, блок питания и, конечно же, обслуживание всё остальное — каждый решает сам)

galvian4 июня 2019

2

@truetexno, Хм. А ты точно труТехно?)
Процессор там как и всегда special for Apple ибо кэш и бусты не сходятся. Пусть 1000$.
ECC RAM уже будет стоить в 2.5 раза дороже. 650$
Radeon PRO 580X(аналог WX7100) – 800$
SSD 256GB – 320$(950 Pro)
MB – 600$
Power Supply – 400$
+Система охлаждения, корпус, I/O еще где-то на 500-600$
+Средства вводы 200$
Итого: 4470-4570$

И разница уже не такая пугающая, правда?)

truetexno5 июня 2019

1

@galvian, спс! прям решил загуглить всё)

– Бусты сходятся, но кэш действительно больше на apple.com.
Хотя может они просто сложили 8 и 16,5 МB) В лучшем случае будет W-3223M
за $800, ок. Но скорее всего тот же W-3223) Времена глубоких кастомов вроде уже давно прошли)
– я написал цену для DDR4 ECC 2666
– мне кажется вы в средненькой консьюмерской карте с GDDR5 увидели больше, чем есть) $800 стоит Radeon VII, у PRO 580X перформанс уровня RX 570, что еще меньше $200, сорян)
– Вы из “Эльдорадо” цены берете?) $100 стоит 250 ГБ и 960 evo и 950 PRO.
– Не уверен в БП за $400, как и в МB за 600 для базовой версии) для топовых скорее всего будут дороже.
– Ну если только команде Джони очень тяжело дался этот корпус, т. к. тот же Streacom DB4 в больших ограничениях стоит $299)
– Пропустил инфу про средства ввода в комплекте или ее только недавно добавили, ок!

Разница дружелюбнее не стала)

galvian5 июня 2019

0

@truetexno,
Глубоких возможно, но кастомы вполне стоят в свежих iMac Pro.

Я смотрел цены того, что стоит в схожего класса утройствах: память от HPE, к примеру. Если найти ту, что стоит в iMac Pro, будет стоить 400$(SK Hynix 32GB(8GBx4).

Вы точно понимаете разницу между Pro версией и игровой?) Я вам даже привел аналог этой карты WX7100, она есть в продаже и вы можете сами посмотреть ее цену.

Про SSD ок, возможно я смотрел что-то другое, лень пересматривать.

БП – Corsair AX1500i, к примеру.
Мать одна на все устройства, смысл ее менять? Он же upgradable.

Насчет корпуса совсем не понял. Есть корпуса и за 800$ – Thermaltake Level 20, к примеру.

lohmatij5 июня 2019

2

@truetexno, вы только что описали аналог моего MacBook Pro а не нового MacPro. А теперь возьмём нормальную память, питание на 1300 ватт, серверный процессор и получится дороже Mac Pro. Потом окажется что ещё надо купить корпус под все это, а он внезапно очень дорогой в таком формате, да и операционка не включена.

Я уж не говорю про отсутствие thunderbolt

Beka4 июня 2019

4

@truetexno, fcpx и logic являются таки индустриальными стандартами, поэтому дальше вас можно не читать

truetexno4 июня 2019

2

@Beka, в 2009-м?)

Войди на сайт, чтобы ответить

Ответить