Обзор персонального кардиомонитора CardioQVARK. Одобрено Apple, сделано в России

|
FavoriteLoading В закладки
Обзор персонального кардиомонитора CardioQVARK. Одобрено Apple, сделано в России

100% Made in Russia. Как это было – и зачем.

Зачем?

В год в мире от сердечно-сосудистых заболевания умирает 17.5 млн человек – это почти все население Москвы + гости столицы. Только вдумайтесь: за год с карты Земли стирается целый мегаполис.

В нашей стране, в отличие от Японии, США и Европы, взрослое население пренебрегает ежегодными комплексными программами диагностики (check-up) и обращается к врачам, когда уже грянул гром. До 35 лет проблемы с сердцем можно поправить коррекцией образа жизни и витаминами, если находиться под наблюдением врача. Однако не у каждого есть время периодически ездить в клинику (особенно из другого города), поэтому в США давно практикуется дистанционное наблюдение, когда пациент делает нужные замеры дома и высылает результаты своему врачу.

cardioquark-box

По данным Всемирной организации здравоохранения, проблемы с сердцем находятся в верхних строчках «хит-парада» причин смертности. Обладая айфоном, можно продлить себе жизнь, если начать следить за своим здоровьем под присмотром специалиста. Слава богу, Apple – одна из немногих компаний, кто тесно сотрудничает с медицинскими заведениями и имеет в своем штате профильных специалистов. Например, в 2012 году Apple наняла ведущих экспертов из C8 MediSensors, AccuVein и Senseonics для разработки неинвазивных оптических датчиков контроля крови.

Но возвратимся к сердцу. Многие умные часы и спортивные браслеты умеют считать пульс – это полезно при занятиях спортом, чтобы следить за зонами аэробной и анаэробной нагрузок. Лично я всегда становлюсь на тренажер в нагрудном bluetooth-пульсометре TomTom, который синхронизирован с Apple Watch на вывод показателей. К встроенному лазерному пульсометру часов Apple я отношусь скептически, так как при высоких нагрузках и потной руке ошибка считывания достигает до 50 ударов/мин.

Но если значения пульса нужны только нам и тренеру, то врачу важна кардиограмма – тест, который способен дать полную информацию о работе сердца. В классике все выглядит так: мы приезжаем в клинику, на нас надевают электроды и снимают ЭКГ в покое или в движении. В такой цепочки есть «времязатратные» элементы и бытовые затраты:

  • регистратура, чтобы позвонить и записаться на прием;
  •  офис, до которого надо доехать или долететь;
  •  транспорт, который может сломаться, не прийти, встать в пробке – причем, в оба конца;
  •  стоимость дороги, проживания.

Если их вычеркнуть, в идеале остаемся только мы и врач. Очень мало специалистов способны по словам пациента поставить диагноз с сердцем, для этого нужна ЭКГ и возможность переслать результаты измерений. До этого портативные кардиомониторы я видел только в рекламе Apple и был приятно удивлен, когда до меня дошла новость, что отечественная компания по выпуску измерительного оборудования и электронных изделий «Л Кард» анонсировала такой.

Возможности CardioQVARK

С виду кардиомонитор напоминает чехол-аккумулятор. Сверху вставляется iPhone, обмен данными идет через порт Lightning, на задней крышке расположились два датчика.

cardioquark-lightning

Возможности, которые даёт CardioQVARK, особенно актуальны для оказания срочной кардиологической помощи или врачебной консультации для человека в период обострения вне зависиомсти от того, как далеко от медицинского учреждения он находится.

Чтобы снять свою кардиограмму, необходимо:
– скачать iOS-приложение;
– заполнить свои данные, включая возраст, вес, вредные привычки;
– принять удобное положение тела;
– приложить два пальца к датчикам;
– постараться в течение 5 минут не двигаться.

cardioquark-02

После окончания измерений данные отправляются на сервер для расшифровки и через несколько секунд появляются в карточке пациента.

serv

Вот пример моего скана:

IMG_7346
IMG_7358

IMG_7356

IMG_7357

IMG_7355

IMG_7352

IMG_7354

IMG_7353

IMG_7349

IMG_7350

IMG_7351

IMG_7348
IMG_7347

Из-за малого веса и небольших размеров CardioQVARK можно носить в кармане, не вынимая айфон. По собственному желанию или просьбе врача пациент в любой момент времени запишет ЭКГ и передаст ее врачу. При тревожных симптомах не нужно ждать бригаду Скорой помощи, потому что дистанционная диагностика позволяет тут же подтвердить или опровергнуть предполагаемые патологии, что особенно важно во время амбулаторных наблюдениях.

cardioquark-01

Для наблюдения за пациентом доктора используют iOS-приложение CardioQVARK Doctors, в котором ведутся сразу несколько карточек наблюдаемых.

5.ipad_spisok
1.ipad_karta_zdorovya

ipad_prosmotr_EKG_lenta

3.ipad_dinamika

4.ipad_filtr

Компания прошла долгую бюрократическую цепочку Apple, чтобы получить разрешение на выпуск устройства. Основатель CardioQVARK Александр Ежков рассказал, что российские бюрократы — неразумные дети по сравнению с бюрократической машиной компании Apple. Apple — это апофеоз стандартов. Они наблюдают за проектом полтора года и требуют согласовывать с ними все шаги. Пензенские программисты обязаны выдать безукоризненный код, московские дизайнеры упаковки – соблюсти все пункты 50-страничного гайда. На опытную партию нужен был сертфикат, а на запуск производства кардиомонитора требовалась отдельная экспертиза калининградского завода специалистом Apple.

Российские регуляторы также поставили ограничения на гаджет. Он не может называться медицинским и применяется лишь для предварительной оценки сердечной деятельности.

bub2 Александр продолжает: был случай с человеком из Владивостока, лечащий врач которого работает в Москве. Пациент приехал в Москву купить устройство и уехал обратно, избавив себя от необходимости регулярно летать через всю страну. В числе пользователей есть уважаемая дама в возрасте, которую знает вся Россия и пол-Европы: за её самочувствием следят два врача — из Москвы и Швейцарии. После месяца наблюдений они начали подбирать ей лечение.

Кардиомонитор существует в форм-факторах для iPhone 5/5s/SE/6/6s, цена 8500 руб.

Спасибо Александру Лашкову за помощь в подготовке материала и CardioQVARK за предоставленный на тест прибор.

Оставайся в теме. Подпишись на наш Telegram 👏
... и не забывай читать наш Facebook и Twitter 🍒
FavoriteLoading В закладки
undefined
iPhones.ru
100% Made in Russia. Как это было – и зачем. Зачем? В год в мире от сердечно-сосудистых заболевания умирает 17.5 млн человек – это почти все население Москвы + гости столицы. Только вдумайтесь: за год с карты Земли стирается целый мегаполис. В нашей стране, в отличие от Японии, США и Европы, взрослое население пренебрегает ежегодными комплексными...
Прокомментировать

🙈 Комментарии 135

  1. BIG BROTHER avatar
    BIG BROTHER8 июня 2016
    3

    По-моему, такие “персональные” приборы – зло. Это приводит только к одному – к самолечению, которое до добра не доведет, особенно с сердцем.
    Пусть это будет супер-точное устройство даже, далее что? интернет для самостоятельного установления диагноза, аптека, в которой у нас продается все и без рецепта, далее…как повезет…

    vetok avatar
    vetok8 июня 2016
    1

    @BIG BROTHER, при самолечении подобные приборы не нужны :)
    особенно когда лечить нечего :)

    BIG BROTHER avatar
    BIG BROTHER8 июня 2016
    0

    @vetok, при помощи Интернета и подобных приборов самодиагностики болезни находят у себя даже самые здоровые. Вспомните классику – “Трое в лодке, не считая собаки”)

    Артур Малосиев avatar
    2

    @BIG BROTHER, я не знаю ничего про самолечение, сорри.

    Plush avatar
    Plush8 июня 2016
    2

    @BIG BROTHER, Самолечение – зло, а профилактика и своевременный поход к врачу – благо.
    Гаджеты, которые заставляют относиться к себе внимательнее, нужны особенно в нашей стране. Мы же все о других заботимся, а о себе мало думаем. Много ли инфарктников знали, что у них что-то уже давно не так?

    BIG BROTHER avatar
    BIG BROTHER8 июня 2016
    1

    @Plush, пока так свободно продаются любые лекарства – нет грани между профилактикой и самолечением :) даже в Словении мазь от ушиба можно было купить только по рецепту врача :)

    Sergey Sadovskiy8 июня 2016
    4

    @BIG BROTHER, постановку диагноза давать на откуп “компьютеру” нельзя! Наше устройство точное: разрешение прибора 10 000 Гц, при том что разрешающая способность “больничных” кардиографов обычно от 150 до 500 Гц.
    Цели прибора:
    1) дать поддержку пациенту после операции (сейчас пациент после выписки из больницы брошен, к врачу может попасть только на общих основаниях по записи, а это время и нервы)
    2) дать инструмент для анализа общего здоровья. В программе есть расчет и анализ 12 параметров ВСР (стоит загуглить “Вариабельность сердечного ритма”). Программа позволяет наблюдать и за динамикой этих показателей.
    3) В проекте мощные математическая, медицинская и инженерная составляющие. Программа постоянно развивается, идёт идентификация всё новых патологий.

    Т.е. условно здоровый человек может наблюдать за своим сердцем самостоятельно (программа совершенно бесплатна и имеет доступную справочную информацию по всем параметрам), а пациент со стажем может дополнительно получить консультацию врача.

    Ни один из известных нам “компактных пульсометров” не обладает таким функционалом.

    BIG BROTHER avatar
    BIG BROTHER8 июня 2016
    2

    @Sergey Sadovskiy, все у нас такие пациенты со стажем, для которых провизор аптеки – лучший универсальный врач, к сожалению. Поймите, я не критикую устройство как таковое, моей квалификации и близко не хватит его оценить, но оно неизбежно вносит самолечение

  2. Aminokislota avatar
    Aminokislota8 июня 2016
    1

    Девайс интересный, но вот заточка под конкретный телефон это неудобно, не говорю уже про эстетический момент и необходимость всем обьяснять что это за толстый страшный чехол, а потом отвечать на вопросы о здоровье.
    Почему нет версии которую можно подоткнуть для измерения, а потом убрать в сумку или еще куда?

    Sergey Sadovskiy8 июня 2016
    4

    @Aminokislota, есть несколько объяснений:
    1) к “счастью” наш прибор чаще необходим пожилым людям, один раз вставил смартфон в чехол и забыл. Он никуда не “затеряется”.
    2) чехол реально “компактный” и не страшный (https://fotki.yandex.ru/next/users/cardioqvark/album/514837/view/1838133)
    3) не под конкретный телефон, а скорее под серию телефонов (5, 5S, 6, 6S и SE). С Apple работать приятно, нет проблем с качеством узлов и протоколами связи.

  3. HauB avatar
    HauB8 июня 2016
    1

    Артур, понимаю, что сердце – важный вопрос. Но не совсем понял. Я купил прибор – буду получать рекомендации от врача/выписки по прибору бесплатно или требуется каждый запрос оплачивать отдельно? Описано все красиво и в качестве прибора не сомневаюсь, так как сам пользуюсь нашими приборами “Дэнас” – очень хорошо снимают мышечный гипертонус, но вопрос остался открытым.

    Артур Малосиев avatar
    1

    @HauB, про врачей ничего сказать не могу, потому что у каждого он свой. Подбор специалистов компанией-производителем не предусмотрен, потому что это отдельный сервис, юридические аспекты и все такое. На сайте есть кардиомонитора есть раздел Статьи с публикациями действующих врачей.

    HauB avatar
    HauB8 июня 2016
    0

    @Артур Малосиев, вопрос в том, сколько обходится эта услуга пользователю помимо покупки приблуды для телефона? Скажем в среднем в месяц.

    BIG BROTHER avatar
    BIG BROTHER8 июня 2016
    2

    @HauB, купил прибор и хоть обмеряйся. Как градусник. К градуснику прилагаются врачи? Вот и тут то же самое. Как и кто будет смотреть ваши экг – не важно. Можете сами

    HauB avatar
    HauB8 июня 2016
    1

    @BIG BROTHER, понятно, просто тут написано про замер без выезда врача. Удобно, но мне цифры ничего не скажут, если только я сам не имею профильного образования.

    BIG BROTHER avatar
    BIG BROTHER8 июня 2016
    0

    @HauB, по-этому, я и писал выше, что подобные приборы – зло. Люди без образования полезут в интернет со своими показателями и накупят в аптеке всяких “болюсов хуато”…

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    @BIG BROTHER, Ну, по этой логике надо срочно запретить градусники и кухонные ножи

    Reagan avatar
    Reagan10 июня 2016
    0

    @BIG BROTHER, не все “полезут”. А если и полезут, тебе что с того? Это их выбор. А прибор очень полезный и подобных приборов с каждым годом будет становиться всё больше. И это хорошо.

    Артур Малосиев avatar
    0

    Я не знаю цен.
    В одной экспедиции Артемия Лебедева был кардиолог Уткин. Я недавно попросил его порекомендовать клинику для прохождения чекапов. Ответ был такой:

    Давайте так. Можем созвониться в скайпе. Я пойму какие акценты вам нужно сделать в плане чекапа и направлю вас в клиники где вам сделают быстро и хорошо. Консультация будет стоить 2500 рублей.

    HauB avatar
    HauB8 июня 2016
    0

    @Артур Малосиев, они умеют разводить на бабло в нашей стране… Сдавал тут анализы – а мне попутно еще и консультацию на первом приеме вписали на два рубля, я так и не понял за что, ибо пришел в лабораторию. Так что с нашей медициной не все так гладко как с приборами, которые пока еще умеем строить.

    Reagan avatar
    Reagan10 июня 2016
    0

    @Артур Малосиев, Утин вообще то)

    Antisuicide avatar
    Antisuicide8 июня 2016
    0

    @Артур Малосиев, сорян за оффтоп, но я видел подобное обращение в коментах, не могли бы вы меня удалить отсюда на корню со всей историей сообщений?

    Sergey Sadovskiy8 июня 2016
    4

    @HauB, работа с прибором возможна как в самостоятельном режиме, так и с консультацией врача. Для самостоятельного режима у нас создана справка “для людей” и параметры работы сердца окрашены в виде светофора, каждый поймёт если что-то пошло не так.

    Устройство не является полной заменой кардиографу с 12 (или 6) кардиологическими отведениями. Действительно однозначно определить все патологии по одному отведению невозможно! Но квалифицированный врач в состоянии даже по одному отведению определить помимо “аритмии” другие заболевания или заподозрить дообследование.
    Пример использования с врачом следующий: пациент приходит на приём к врачу, врач ознакамливается с историей болезни, делает многоканальное измерение больничным кардиографом и решает может ли он вести пациента по одному отведению или нет. В 80% случаев – сможет. Дело не в деньгах за доп. услугу, на практике врачи опасаются “авантюр” и практически никогда не возьмут на себя лишнюю ответственность, дело в реальной пользе такого мониторирования: подбор терапии, выявление кризисных случаев.

    Pavel Loskutov9 июня 2016
    1

    @Sergey Sadovskiy, а что мешает выпустить версию про/плюс с подключением внешних выносных датчиков и считыванием их параметров через блютус или многопиновый коннектор!?!

    Вот такой бы прибор я приобрел – датчики носил бы постоянно и по необходимости измерения подключал бы.

    А то вот схудилось – думаешь как бы присесть, обмахаться, таблетку-водичку выпить – так нет – стой и держись трясущимися ручками за пипки в телефоне … а поплохеет – в себя придешь – и нет у тебя ни телефона ни приборчика.

    А когда к врачу придешь по серьезному вопросу – он посмотрит на эти каракули, и скажет – ложитесь ка вы в стационар, и мы вас холтером будем смотреть, мониторчики повесим, на велосипеде погоняем – нам нужны нормальные данные … и за эту неделю может быть потеряно драгоценное время.

    В итоге ценность прибора без возможности подклбчения нательных датчиков стремится к нулю!!!

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    1

    @Pavel Loskutov, спасибо за комментарий.
    Павел, я надеюсь вы в том возрасте, когда можете самостоятельно за собой ухаживать, но пожилой человек (и многие молодые, без мед. образования) не в состоянии самостоятельно грамотно прилепить холтер или сделать многоканальное ЭКГ, для этого они тратят время и нервы в мед. учреждении.
    На счет каракуль – вот это было обидно) качество очень хорошее!
    Понимаете, приборов много, у каждого своя цель. Холтер человеку как постоянная составляющая жизни не нужен, компактный кардиомонитор – возможно. Молотком шуруп можно, конечно, забивать, но для вкручивания шурупов есть свой инструмент.

    Pavel Loskutov9 июня 2016
    0

    @Sergey Sadovskiy, даже очень высококачественный график снятый с одного канала и не в тех условиях и не в то время (читай выше) – мало чего даст.
    Уже писал выше – для полного диагноза заставят несколько дней полежать на мониторах и покрутить педали.
    А самое плохое – если за эти дни нарушение выявлено не будет!!!

    А вот ходя с датчиками постоянно и во время собственных нагрузок , можно будет заметить нужный момент … или отличить укол в сердце от укола остеохандроза.

    Что касательно надевания датчиков – самому надеть их не проблема – в конце концов можно сделать метки или обратиться к медперсоналу и ходить с ними так неделю.

    Pavel Loskutov9 июня 2016
    0

    @Sergey Sadovskiy, и я все таки не понимаю – что мешает сделать коннектор внешних датчиков?!
    Сомневаюсь что процессор/контроллер вашего монитора не сможет переварить 12 внешних каналов …

    Единственная сложность какая может возникнуть – если вы после этого захотите сертифицировать его как медицинский прибор а не как IT- гаджет.

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @Pavel Loskutov, причин несколько
    1) форм фактор: устройство должно быть всегда под рукой (как и мобильный телефон), быть компактным.
    2) простота. В больнице медсёстры размещают присоски и крокодилы кардиомонитора, часто подглядывая в методичку. Наша идеология: любой человек, в любом состоянии, в любом месте и в любое время должен совладать с устройством. Грамотно прилепить нагрудные отведения неспециалисту перед зеркалом практически не возможно. Качество жизни с прикрепленным постоянно к телу устройством не очень.
    3) Для ведения пациента врачом (как я уже и писал ранее: после личного визита, съёма 12 канального ЭКГ и принятия врачом решения) одного канала в 80% случаев хватает. Можно подключить и 48 каналов, но это будет маркетинг, а не реальная польза. Мы не делаем бритву с 5 лезвиями.
    4) Мы проходим процедуру получения именно медицинского изделия. Наша ниша – не пульсометр, а именно мобильный и компактный кардиомонитор.
    5) Устройство интересно не только для пациентов, но и сторонников ЗОЖ, спортсменов. Для них “многоканальность” не нужна.
    6) Есть ряд устройств носимых, со многими отведениями и каналами, это устройства типа монитора Холтера. У них есть свои плюсы и минусы, своя внутренняя конкуренция. У нас другая стезя. Таблица сравнения: https://fotki.yandex.ru/next/users/ckorliono/album/511139/view/5571325

    Если у вас остались замечания, пожалуйста, напишите их. Нам действительно это важно.

    Спасибо!

    Reagan avatar
    Reagan10 июня 2016
    0

    @Pavel Loskutov, вот и займись этим – внедри внешние датчики. А лично меня подобный прибор устроит на все 100% Как он устроил компанию Apple.

    Pavel Loskutov10 июня 2016
    0

    @Reagan, я уже завязал, пока что, с такого рода разработками. И как разоаботкик и как директор.
    И бесплатно делюсь идеями как развить (возможнл в расширенных версиях) уже проработанный продукт (с технической и программной стороны.
    Добавить пару датчиков – дело совсем не сложное!!!

    P.S. А яблов прибор устроил исключительно по программе MFI – не больше чем кредлы или шнурки.

    ilyad555 avatar
    ilyad55510 июня 2016
    0

    @Pavel Loskutov, Схемотехническая часть кардиомонитора позволяет подключить и передать и большее число каналов. (И мы это еще будем использовать в следующих модификациях). Вся алгоритмическая обработка производится частично самим телефоном, а основная часть обработки возложена на сервер. Хотелось бы отметить еще раз – наша разработка не конкурирует с полноценными кардиографами. Такой цели мы не ставили перед собой. Мы получаем ЭКГ по 1 отведению. Для целей диагностики и мониторинга в 80% случаев этого достаточно. Любые выводы и диагнозы вы все-равно будете получать в поликлинике и с помощью другого оборудования. Наш кардиомонитор предлагает лишь дополнительный диагностический функционал. О его необходимости может сообщить только ваш доктор.
    На улице, работе, в кафе, с дамой и т.д. – никто не будет задирать рукава и штанины, опутывать себя проводочками, прилеплять контакты. В нашем случае пользователь просто достает свой телефон и снимает ЭКГ. ВСЕ. Именно этого мы и добивались. Если Ваш врач говорит, что это ему не поможет – не надо покупать КардиоКВАРК. Ну или можно сходить к другому доктору.

  4. myrmyr78 avatar
    myrmyr788 июня 2016
    0

    А нльзя было обычный кардиомонитор, со всеми полагающимися плюшками, который на сутки вешают пациенту присоседить к телефону?
    Хрень какую-то придумали, думаю кардиолог много интересного про кардиограму с двух пальцев сможет рассказать.

    HauB avatar
    HauB8 июня 2016
    1

    @myrmyr78, полностью солидарен, но тут важно не шевелиться и т.д., т.е. условия в которых меняется пульс, как я понимаю (и судя по скрин-шотам).

    Sergey Sadovskiy8 июня 2016
    3

    @myrmyr78, такой прибор – монитор Холтера. Вешают его обычно на 2 дня. Не все аритмии успевают себя проявить и два дня жизни с прилепленным к груди в мед. учреждении прибором идут на смарку, но есть и обратная сторона: в штатах есть холтеры, которые носят две недели, затем отправляют по почте врачу; много случаев, когда таблетки выписывать уже некому.

    Когда мониторинг происходит по запросу пациента или врача в нужный момент (стало плохо, “прихватило”, “закололо”, “съел не ту таблетку”) больше шансов выявить сердечную патологию или определить невралгию даже “с двух пальцев”.

    На сколько я знаю, с холтера ~70% записей по времени уходят в мусор.

    КардиоКВАРКОМ можно делать измерения от 15 с до 5 мин, для здоровья можно потерпеть и не шевелиться, хотя шевеления запись портят не сильно.

  5. Kanoid avatar
    Kanoid8 июня 2016
    1

    Во, во а в клиниках по старинке 8 присосок ставят. Наверное не умеют по новому.

  6. souvenir8 июня 2016
    4

    как врач могу сказать, что польза данного прибора весьма сомнительна и ,конечно, он ни в какой степени не может заменить обычную электрокардиографию. Отрезок записи ЭКГ автора, представленный в статье, абсолютно неинформативен, расчётные показатели, которые приводит программа, не используются в медицине, в то время как необходимые параметры, на основании которых устанавливается диагноз разного рода аритмий, ишемии, повреждения миокарда и.т.д. невозможно оценить ввиду низкого качества записи (наводка?). Плюс мы имеем всего одно отведение, в то время как при обычной ЭКГ используют 12. Это означает, что даже если избавиться от артефактов записи, прибор сможет зафиксировать, скажем, инфаркт миокарда только в одной локализации, остальные оценить нельзя. Единственная польза – оценка правильности ритма, но это можно сделать просто посчитав пульс на руке. Ни о каком адекватном мониторировании больных на расстоянии речи идти не может. Ни один грамотный врач не будет делать заключения и давать рекомендации на основании данных этого прибора.

    Артур Малосиев avatar
    0

    @souvenir, экг можно мотать взад-вперед, как ленту.

    souvenir8 июня 2016
    1

    @Артур Малосиев, я понимаю, я не о том, что отрезок короткий. Этих волн не должно быть на записи, из-за них запись бесполезна

    Артур Малосиев avatar
    1

    @souvenir, вам виднее, не спорю. Пригласил сюда представителей компании для ответов.

    Sergey Sadovskiy8 июня 2016
    2

    @souvenir, спасибо за комментарий от врача, надеюсь не кардиолога)
    Подтверждаю ещё раз, говорить о полной замене многоканальных кардиомониторов нельзя! Квалифицированный кардиолог может увидеть много и из одного отведения, всё зависит от истории болезни. Измерить пульс пальцем и определить параметры вариабельности сердечного ритма – фантастика. Про качество записи писал выше.
    Врачи часто встречают идею в пики, пока не объяснишь, что речь идёт именно о дополнительном мониторировании квалифицированным кардиологом.

    Pavel Loskutov9 июня 2016
    0

    @souvenir, вот я писал выше производителю:

    @Sergey Sadovskiy, а что мешает выпустить версию про/плюс с подключением внешних выносных датчиков и считыванием их параметров через блютус или многопиновый коннектор!?!

    Вот такой бы прибор я приобрел – датчики носил бы постоянно и по необходимости измерения подключал бы.

    А то вот схудилось – думаешь как бы присесть, обмахаться, таблетку-водичку выпить – так нет – стой и держись трясущимися ручками за пипки в телефоне … а поплохеет – в себя придешь – и нет у тебя ни телефона ни приборчика.

    А когда к врачу придешь по серьезному вопросу – он посмотрит на эти каракули, и скажет – ложитесь ка вы в стационар, и мы вас холтером будем смотреть, мониторчики повесим, на велосипеде погоняем – нам нужны нормальные данные … и за эту неделю может быть потеряно драгоценное время.

    В итоге ценность прибора без возможности подклбчения нательных датчиков стремится к нулю!!!

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    1

    @Pavel Loskutov, а такие датчики производятся и продаются. В том числе отечественных производителей. Через день Вы забудете его или не зарядите, через 2 месяца отваляться провода. У нас, как раз, и была главная идея – кардиомонитор, который всегда с тобой. А что у нас всегда с собой ? Правильно – мобильник. Уж его в наше время точно никто не забудет. Достаешь телефон и снимаешь ЭКГ. Все лишнее отсекли. Бритва Оккама – однако.

  7. Plush avatar
    Plush8 июня 2016
    1

    Если я правильно понял – кардиомонитор надо использовать не для постановки диагноза а для присмотра за больными. Т.е. диагноз есть и нужно отследить динамику. Это не заменяет больничный ЭКГ. Запись в 5 минут (указано на сайте) – это длинная лента и она полезна для понимания количества и вида нарушений.

    souvenir8 июня 2016
    1

    @Plush, да, конечно, смысл в мониторировании. Но по этой записи, скриншоты которой имеются в статье, невозможно отличить например синусовую аритмию (норма) от фибрилляции предсердий. И дело не в продолжительности записи, а в качестве.

    Plush avatar
    Plush8 июня 2016
    1

    @souvenir, Нашел про них ролик на ютубе (https://www.youtube.com/watch?v=ULLl4EsgB7Q), там в живую качество получше, думаю кого припрет, научиться снимать аккуратно.

    souvenir8 июня 2016
    2

    @Plush, посмотрел, но вот еще их ролик, и здесь все тоже плохо. Если он все таки может делать качественную запись, ограниченное применение ему можно найти, у обследованных больных для мониторинга нарушений ритма https://youtu.be/BgaETAR7MhI.

    BIG BROTHER avatar
    BIG BROTHER8 июня 2016
    1

    @Plush, для мониторинга больных ведь есть кардиомониторы, которые в реальном времени постоянно на пациенте.

    Plush avatar
    Plush8 июня 2016
    2

    @BIG BROTHER, По поводу постоянного мониторинга. Такие кардиомониторы выдают в больничном стационаре, когда уже загремел и жизнь не мила. Но если повезло и выдали такую штуку на дом, то:
    – это не надолго, быстро заберут и в отпуск с собой не возьмешь. Если за период носки ни разу не прихватило, то и ничего и не найдут, возможно.
    – постоянно – это относительно, иногда надо мыться
    – под присоски нужно по-модному выбрить грудь
    Для не критичных случаев, наверное, кардиомонитор из кармана будет по-удобнее. Но это мое личное мнение.

  8. BodyDoc avatar
    BodyDoc8 июня 2016
    1

    Добавлю свои «пять копеек», фраза приписываемая великому комбинатору С.П. Мавроди «Лох не мамонт, лох не вымрет» очень актуальна к данному прибору. Ни один здравомыслящий кардиолог не БУДЕТ анализировать ЭКГ по одному отведению, это верх непрофессионализма и авантюризма и давать какие-либо рекомендации, я сочту такого врача шарлатаном и попрошу диплом положить на стол. Ну, а в нашей стране это нормально, «бизнес есть бизнес, ничего личного». Как правильно заметил souvenir, единственно применение данного «прибора» – диагностика грубый нарушений ритма, что требует единственного варианта помощи – вызывай 03! Т.к. по статистике люди чаще умирают не от инфаркта, а от грубых нарушений ритма сердца (около 70%). Ну и как частный случай эволюции данного прибора запись кардиотокограммы – более актуальная вещь для беременных, и более информативная для помощи. А так лохотрон для бабушке и пенсионеров. Извините, наболело. За державу обидно.

    Victor8 июня 2016
    0

    @BodyDoc, 100% согласен.

    Alexander Lashkov8 июня 2016
    1

    @BodyDoc, не совсем понятны заявления про лохотрон. Вроде никто из причастных к проекту людей не обещал решить все проблемы здравоохранения — неплохо и простым языком объясняется, какие конкретно задачи ставят разработчики, вот в этом интервью http://daily.afisha.ru/technology/345-kak-razrabatyvali-chehol-dlya-ajfona-snimayshij-kardiogramm/

    Sergey Sadovskiy8 июня 2016
    0

    @BodyDoc, Вы себе представляете как современный профессиональный кардиолог ведет пациента?
    Как и почти век назад он работает с лентами на бумаге. Много “динамики” он может увидеть?
    В CardioQVARKе пусть и по одному отведению, но собирается информация по хронологии, доступен обширный инструментарий для врача (можно посмотреть в приложении для iPad демо пациентов: https://itunes.apple.com/ru/app/cardioqvark-doctors/id1025050577?mt=8&ign-mpt=uo%3D4

    Пример из приложения. На скриншоте- мой УКЦ (с линейкой) снятый сегодня и 4 месяца назад, всё делается в два клика:
    https://fotki.yandex.ru/next/users/ckorliono/album/511139/view/5571208

  9. Victor8 июня 2016
    1

    И причём тут громкая фраза – “Одобренно Apple”. Какое они имеют отношение к девайсу? Правильно- никакого. Только одно – проверили, что клиентское приложение отвечает их требованиям для размещения в AppStore.

    Alexander Lashkov8 июня 2016
    1

    @Victor, вообще есть такая штука, как Apple MFI — ее первая партия гаджетов получила, что весьма непросто. Погуглите, тогда станет понятнее «при чем тут Apple»

    Victor8 июня 2016
    0

    @Alexander Lashkov, ок, но я имел ввиду, что к анализу эффективности, функционалу данного устройства Apple не может иметь отношение. По MFI согласен ))

    Alexander Lashkov8 июня 2016
    1

    @Victor, ну никто вроде и не говорил, что ребята из Купертино как-то причастны к проекту, кроме как тем, что под их чутким руководством команда смогла добиться MFI — но уже даже один этот факт, как по мне, является вполне серьезным плюсом

    kulachok5 avatar
    kulachok59 июня 2016
    0

    @Alexander Lashkov, Собственно в очередной раз видим один из типов введения в заблуждение потребителя: так никто и не говорил что … (дал ше по очеред подставляем весь функционал реально работающего прибора)

    А между тем рекламные слоганы как бэ намекают (я бы сказал даже, что убеждают) кардиомонитор + одобрено эпл + 100% сделано в России на СУПЕРПУПЕРМЕГА СЕРЬЕЗНОСТЬ ДЕВАЙСА.

    Alexander Lashkov9 июня 2016
    0

    @kulachok5, ну а чем девайс не суперпупермегасерьезен? Разработчики уже много чего написали в комментариях, выложили сравнительные таблицы и привели разные цифры. Этого должно быть достаточно для тех, кому тема интересна, а тех, кто не готов ни в коем случае чем-то таким пользоваться убеждать бесполезно, как мне кажется

  10. 4

    Не знаю как “здравомыслящий кардиолог”, Сыркин Абрам Лбвович, применяет наш прибор в своей практике.

    Victor8 июня 2016
    0

    @Александр Ежков, платят ему, вероятно))

  11. Sergey Sadovskiy8 июня 2016
    2

    Друзья, добрый вечер! Меня зовут Сергей, я работаю в проекте CardioQVARK, постараюсь ответить на все Ваши вопросы.

  12. timas2004 avatar
    timas20048 июня 2016
    0

    Когда будет в продаже и есть ли версия для iphone 6 (в статье есть, у вас на сайте – нет)

    2

    @timas2004, прототипы сделали, готовим производство, в Августе будут.

  13. belkin avatar
    belkin8 июня 2016
    3

    Я в теме, поэтому поспорю по-поводу “ни один здравомыслящий врач не будет ставить диагноз по одному отведению”, так как в мире уже достаточно устройств для удаленного мониторирования ЭКГ по одному отведению. CardioQVARK – аналог AliveCor, который уже давно на рынке, сертифицирован FDA и “в почете” у врачей и американских страховых компаний. Есть еще HealthPathMD от AliveCor (того самого, у которого в процессе работы над AppleWatch, Apple переманила двух ключевых сотрудников), MC10 совершает революционные прорывы, обещая “татуировку”, способную измерять не только ЭКГ, но и уровень сахара и много еще чего… Другое дело, что во-первых, не нужно относить эти устройства к полноценной замене электрокардиографов, их пока частично и может даже более выгодно заменяют только холтеры, так как снимают ЭКГ “на ходу” а не в спокойном состоянии или под неспецифической для человека нагрузкой; во-вторых они действительно способны обнаружить проблемы на ранних стадиях, когда человек еще не думает об обращении к доктору… Другое дело, что ЭКГ при этом должно быть более качественным, чем то, что мы увидели на скрине к посту.

  14. timas2004 avatar
    timas20048 июня 2016
    0

    А для 5s в наличии? Спасибо.

    Sergey Sadovskiy8 июня 2016
    1

    @timas2004, спрос немного опережает предложение)
    для 5s доступен предзаказ на август.

  15. Moga avatar
    Moga8 июня 2016
    1

    Супер! Обожаю самолечение

  16. Plush avatar
    Plush8 июня 2016
    4

    Артур, @Артур Малосиев,
    Тема интересная. Наверняка, за время тестирования вы померялись несколько раз. Пожалуйста, покажите еще ленты ЭКГ.

    Sergey Sadovskiy8 июня 2016
    1

    @Plush, примеры валидации: https://fotki.yandex.ru/next/users/ckorliono/album/511139/view/5571144?page=0

    На ленте видна рябь – это не шумы. Разрешающая способность CardioQVARK 10кГц, обычных “больничных” кардиографов 150-500Гц, на фото и видна эта разница.

    Plush avatar
    Plush9 июня 2016
    0

    @Sergey Sadovskiy, На картинке вижу блок регистрации импульсов кардиостимулятора, расскажите подробнее. Достоверно ли на домашнем кардиомониторе можно видеть работу кардиостимулятора.

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    @Plush, я не Сергей, но отвечу.
    Совершенно верно. Как уже было указано Сергеем, CardioQVARK работает в полосе частот до 10 кГц. Это позволяет нам уверенно определять и отображать в режиме онлайн работу любых кардиостимуляторов. В настоящее время методика проходит отладку и подстройку под весь парк кардиостимуляторов и алгоритмы их работы. Такого функционала нет ни у одного из существующих мобильных устройств.

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    Добавлю, что это далеко не последнее расширение функционала нашей разработки. Отдельной задачей, стоящей перед нами, является обработка большого количества ЭКГ, получаемых ежедневно с пользователей кардиомонитора. Вот тут мы ожидаем очень интересных результатов! Мы даже проводим вот такие, на первый взгляд несерьезные, конкурсы с серьезным призовым фондом – http://cardioqvark.ru/challenge/

    kulachok5 avatar
    kulachok59 июня 2016
    0

    @Sergey Sadovskiy, Т.е. ваш в 20 раз менее точен чем больничный?

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @kulachok5, у CardioQVARK разрешающая способность 10кГц=10 000Гц, т.е. с технической точки зрения это больше, чем у обычных больничных кардиографов (с их 500 Гц) в 20 раз, т.е. наоборот, наш прибор точнее.

    kulachok5 avatar
    kulachok59 июня 2016
    0

    @Sergey Sadovskiy, А разве понятие разрешающая способность не означает что, чем меньше, тем точнее? Как у микроскопов например?
    Вы с шириной диапазона не путаете?
    Например, те же процессоры по нанометровой технологии меряют: вы же не станете утверждать что 60-ти нанометровый процессор круче 14-ти нанометрового, потому что 60 больше 14-ти?

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @kulachok5, я немного разбираюсь в физике.
    Пример употребления 1) https://ru.wikipedia.org/wiki/Разрешающая_способность
    2) http://madelectronics.ru/uchebnik/4.10.16.htm

    Оффтоп: 24 дюймовый монитор круче 19 дюймового, например.

  17. ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    Тема не столько интересная. Она крайне актуальная. Хотелось бы несколько остудить горячие головы скептиков в этом топике.
    Половина из читателей этой статьи покинет нас по причине заболеваний сердца – (С)ВОЗ. Чем раньше до человека дойдет этот простой тезис – тем больше у него шансов превратить свое время дожития в нормальную и полноценную жизнь. Как хорошо известно еще с давних времен – ранняя диагностика и профилактика – это наше все. Это особенно касается заболеваний сердца. Сердечно-сосудистая система не загибается за один день. Мы долго, упорно и настойчиво гнобим её на протяжении всей жизни. Питание, образ жизни, привычки, экология, наплевательство – за все это первым делом расплатится ваше сердце (ну и остальной ливер тоже).
    Внимательный читатель обратит внимание на рис. 4/5. И что же он увидит? А это долговременный тренд показателей работы сердца. Именно по этим линиям врач может увидеть негативные тенденции и сделать необходимые назначения. А тенденция, уважаемые читатели, это не приговор. Тенденцию можно преодолеть в большинстве случаев бесплатными способами. Как-то – меньше жрать и сидеть на пятой точке, изменить привычки, больше двигаться и т.д.
    Уверяю Вас – ничто не заставит вас так заинтересоваться вопросами кардиологии, как наблюдение за покраснением одного или нескольких показателей медицинского прибора в ваших руках.
    Именно такую возможность предоставляет система CardioQVARK. И пролонгированные диагностические возможности нашей разработки оценены в первом меде, РНЦХ, Семашко. (Это к вопросу по наличию информации в одном отведении).

    kulachok5 avatar
    kulachok59 июня 2016
    0

    @ilyad555, Тогда зачем было делать прибор в виде чехла, ограничив тем самым его физичесаи обусловленные возможности?
    Для многолетнего мониторинга за глаза хватит еженедельных замеров.

    Полагаю, что полноценный прибор сделать на порядок сложнее и с этим авторы просто не справились.
    Еще полагаю, что маркетологи подсказали, что чехольчики расходиться будут поживее…

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    1

    @kulachok5, Нет это не так. Основной задачей было изготовить такое устройство, которое любой человек берет и им пользуется. Наш кардиомонитор берет пожилой человек 70-90 лет и говорит – “Я все понял не надо мне подсказывать, сюда смотрю, а сюда прикладываю”. Теперь представте себе (или посмотрите инструкцию по закреплению 12 электродов). Это уже не просто взял и снял, а помучился 1 раз и выкинул.

  18. libra avatar
    libra9 июня 2016
    0

    Уважаемые представители компании, поясните, пожалуйста, несведущему человеку, что важного/нужного может привнести прибор моей бабуле 88 лет, у который часто бывает аритмия и которая наблюдается в районной поликлинике?

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    @libra, долгих лет Вашей бабуле!
    Я хоть и не доктор, но на это вопрос точно отвечу. Применение кардиомонитора может помочь отслеживать и получить подтверждение эффективности выбранного врачом способа лечения(вероятно медикаментозного). Существенно уменьшить количество посещений поликлиники. Правда поговорить в очереди CardioQVARK не сможет )

  19. kulachok5 avatar
    kulachok59 июня 2016
    0

    В свое время появились на рынке такие сенсорные пластинки для замера температуры тела. Сначала все были в восторге, но быстро выяснилось что их точность эквивалентна понятиям холодно-горячо.
    Да, с их помощью можно было понять, что у вас не 36,6
    Но грипповать с ними а не с ртутным градусником ни кто бы вам не позволил.

    Это конечно хорошо, что новые технологии прорываются в мобильный мир, но некоторые из них все-таки имеют фундаментальные физические ограничения.
    Так телескоп все-таки должен быть в деаметре порядка 30 см (не меньше), градуснику нужно несколько минут стобы сравнять свою температуру и температуру тела (никак не секунды, как у электронных).
    Так и здесь, датчиков должно быть 12.

    Что интересно, основным плюсом о котором говорят разработчики, является удаленный мониторинг. Т.е. основнре новшество именно в способе доведения информации до врача (приложение).
    Так значит надо было сосредоточиться именно на этом и выпустить полноценный прибор, а не чехол с двумя точками.

    Но по всей видимости, все таки нет такой возможности сегодня в России – выпустить полноценный прибор.

    К чему вообще эта идея с чехлом? Можно подумать ЭКГ такая вещь, которую каждые 5 мин. нужно делать.

    Plush avatar
    Plush9 июня 2016
    0

    @kulachok5, Вы правильно заметили, что технологии все-таки развиваются. Уже есть хорошо работающие решения для проверки по требованию пульса, кислорода в крови, физической активности, а глюкометр или тонометр есть почти в каждой семье. Идея с доступной карманной проверкой сердца очень даже:)

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    @kulachok5, Не скажу за телескоп, а с градусником вы как-то погорячились. Термопары, полупроводниковые датчики, тепловизоры, спектрометры позволяют измерять температуру практически мгновенно. Вы удивитесь, но ничего фундаментального не нарушается. По поводу 12 датчиков. Даже полноценная ЭКГ не гарантирует 100% определения сердечных паталогий. Не буду перегружать свой пост – http://cardio-factor.ru/metody-issledovaniya-serdca-i-sosudov/. О сколько всего есть. Наша разработка конечно не идеальна. Но она позволяет отслеживать довольно широкий круг паталогий и позволяет врачу получить уточненный взгляд на состояние здоровья. И это очень здорово. А идеального в мире ничего нет.

    kulachok5 avatar
    kulachok59 июня 2016
    0

    @ilyad555, Я не утвкрждал что температуру нельзя измерить быстрее нескьких мин. Я утверждал, что “контактным” способом этого сделать нельзя.
    И тем не менее, мне кажется, что ЭТО изделие по сравнению с профессиональными приборами как та пластинка по сравнению с градусником…

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    1

    @kulachok5, в комментах уже много написано про точность.

  20. @PV avatar
    @PV9 июня 2016
    0

    В статье написано, что приборы есть для 5, 5s, 6. Если перейти по ссылке, то купить можно только для 5, 5s и то в 3-м квартале года. Это действительно так?

  21. AlBer3 avatar
    AlBer39 июня 2016
    0

    Пользуюсь аналогичным устройством: AliveCor Kardia
    https://www.alivecor.com/en/
    Оно гораздо удобнее т.е. есть удобная тоненькая версия, избавляющая от необходимости носить дурацкий чехол. И на измерение нужно всего 30 секунд, а не 5 минут.

    Plush avatar
    Plush9 июня 2016
    0

    @AlBer3, Про AliveCor только читал. Почему 30 секунд лучше?

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    @AlBer3, 30 секунд это не лучше и не хуже чем 5 минут. Это на 4,5 минуты меньше. AliveCor и CardioQVARK различаются по техническим возможностям, количеству предоставляемой информации, по реализуемому функционалу и взаимодействию Врач-пользователь. Как мы считаем – в нашу пользу.

  22. Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    1

    Подытожу:
    1) CardioQVARK – полностью российский проект. “За державу” не должно быть обидно, прибор не был бы возможен без участия профессионалов: математиков, инженеров, медиков.
    2) Точность подтверждается добровольными клиническими испытаниями, пример: https://fotki.yandex.ru/next/users/ckorliono/album/511139/view/5571144?page=0
    3) Конечно мы обожаем своё детище и говорим, что оно полезно и лучше многих. Мы составили сравнительную таблицу с наиболее известными устройствами близкими к нашему по функционалу (актуальность ~март2016). Если у вас есть замечания, дополнения или опровержения к таблице, пожалуйста, напишите нам об этом! Таблица: https://fotki.yandex.ru/next/users/ckorliono/album/511139/view/5571325

    @PV avatar
    @PV9 июня 2016
    0

    @Sergey Sadovskiy, Купить устройство можно будет только в 3-м квартале? На плюс не планируется выпускать?

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    1

    @@PV, Предзаказ на 3-ий квартал открыт на модели для iPhone 5/5s (для SE они также подходит, на сайте добавим информацию) http://cardioqvark.ru/buy/
    Готовится серийное производство для iPhoine 6, продажи начнутся в августе.
    Для iPhone 6 plus производство пока не планируем, очень узкий сегмент.

    @PV avatar
    @PV9 июня 2016
    0

    @Sergey Sadovskiy, Спасибо.

    A1eksey avatar
    A1eksey9 июня 2016
    0

    @Sergey Sadovskiy, день добрый.
    Возможно ли с одного телефона мониторить состояние двух человек? Т.е. возможно ли в программе создание двух профилей?

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    1

    @A1eksey, количество профилей (пользователей) неограничено. Мы считаем правильным приобретение кардиомонитора, например, на семью.

    A1eksey avatar
    A1eksey9 июня 2016
    0

    @ilyad555, спасибо.

    0

    @Sergey Sadovskiy, Да задолбали Вы уже со своим импортозамещением. Пациенту нужны качественные диагностика и лечение, а на чьем оборудовании и чьей таблеткой это достигается его волновать не должно.

  23. HauB avatar
    HauB9 июня 2016
    1

    Почитал и понял – как же ДУРЯТ нашего брата… Красная цена этому прибору не более 1000 рублей, судя по его функционалу и пользе.

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    1

    @HauB, у каждого своя система ценностей, для “вашего брата” возможно жизнь и стоит не более 1000 рублей. В рамках добровольных клинических испытаний в стационаре выявлено 57 критических случаев.

    HauB avatar
    HauB9 июня 2016
    1

    @Sergey Sadovskiy, если бы не дурили – вы бы проигнорировали мой комментарий. А если он задел вас, значит не все так гладко, как вы описываете. Я не медик, но совместив общие показания двух лагерей (того, кто за и против), я могу сказать только, что у человека может быть проблема, а он будет с вашим прибором думать, что все хорошо, так как информация идет только из 1 “канала”. Опровержений не надо – вы сами этого не отрицали выше, поэтому это можно считать как данность.

    0

    @Sergey Sadovskiy, что ж это за стационар такой жуткий, где критические состояния так выявляют? Задрищенская ЦРБ?

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @Сергей Сергеев, да, задрищенская. Добровольные клинические испытания проводились в стационаре во время утреннего обхода.
    Вы, как кардиолог, должно быть представляете, что во время утреннего обхода даже в VIP-больницах всем подряд пациентам обычно не делают ЭКГ с помощью кардиографа, кардиографов один-два и они дорогие, а пациентов много, врачей мало и у всех “болит”; этим пациентам повезло – врач снимал ЭКГ CardioQVARKом всем подряд.

    0

    @Sergey Sadovskiy, так где описание случаев?

    0

    @Сергей Сергеев, а в больнице Вы похоже не были. Тяжелые больные кардиологического профиля мониторируются. А в прочих отделегиях лежат больные стабильные и у всех не болит, в отличие от Ваших фантазий.

    Sergey Sadovskiy10 июня 2016
    0

    @Сергей Сергеев,
    Я вижу, Сергей Михайлович, у вас “бомбануло”. Сначала называете в интернете себя “врачом-кардиологом”, далее лепите небылицы “у стабильных больных кризисных случаев не бывает”.
    Описание таких случаев – в протоколе добровольных клинических испытаний, это весьма внутренние документы между “заказчиком” и “исполнителем”, если бы вы продолжали “быть кардиологом”, вы могли бы об этом знать.
    Надо раскрыть личные данные пациентов? (Это риторический вопрос, ответ от Вас на него не нужен).

    0

    @Sergey Sadovskiy, в протоколах исследований личные данные не фигурируют. Это Вам для справки, чтобы далее не позорились со своими филькиными грамотами, да еще и выдуманными.

    Артур Малосиев avatar
    0

    какой 1000? 100 рублей! Уже нашел на али по 2.99 с бесплатной доставкой. Год пользуюсь, всем доволен, друзьям тоже заказал, спасибо говорят. Ссылку давать не буду, ато забанят.

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    @Артур Малосиев, не останавливайтесь на достигнутом. Есть еще магазины FixPrice и рыночные развалы “все за 30 рублей”. Это и будет оптимум для Вас. И друзей не забывайте. Каждому свой оптимум ))

  24. ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    2

    Уважаемый @HauB, я думаю, что и за 10 рублей наш прибор вам не нужен.
    Да мы и не утверждаем, что мы разработали РешательВсехПроблем со встроенными рекомендациями на все случаи жизни. Мы нигде не призываем срочно покупать. Наша задача раскрыть потенциал и возможности кардиомонитора. Это хорошо делает статья и комментарии к ней. А применять его или нет – это совместное “осознанное” решение пользователя и врача.

  25. 0

    Для широкой рублики изделие малополезное и не имеющее никакого отношения к профилактике сердечно-сосудистых заболеваний и их осложнений. Может быть полезно только в редких случаях среднесимптомных пароксизмальных аритмий (средне- значит что симптомы достаточно выраженные, чтобы их заметить и не слишком выраженные, чтобы потелять сознание) да и то, только для того, чтобы понять была аритмия или только показалось. Хотя при таком качестве записи и “показалось” будет называться аритмией. Наличие прибора не сэкономит ни копейки денег такому пациенту, потому что ему все равно придется проходить стандартные исследования.
    То что написано на скринах программы в статье вообще никому не нужно и похоже на развод.
    Аналогичные приборы давно выпускают китайцы (только без айфона), а с собственным экраном У меня такой есть, толку от него пациенты, которые им пользовались так и не получили. Цена девайса на Али Экспрессе порядка 2,5 – 3,5 тыс.
    Для справки, я врач кардиолог.
    P.S. С моей точки зрения перспективу будут иметь только девайсы, которые эаписывают ЭКГ не зависимо от воли пациента и в отведениях максимально приближенных к стандартным Например, использующие микроэлектроды, имплантируемые под кожу в нужных местах. Соответственно, профит получит тот разработчик, который сможет предложить такие электроды, а обработка записи задача достаточно тривиальная. Особенно в предлагаемом объеме.

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @Сергей Сергеев, Спасибо за комментарий.
    К сожалению, между строк я читаю: “не видел, но осуждаю”.
    После вдумчивой оценки всех определяемых параметров, качества регистрируемого сигнала, Ваше мнение может измениться.
    Многие врачи начинают общение с ухмылкой.

    0

    @Sergey Sadovskiy,
    Да не вопрос. Только я что-то не увидел ссылок на протоколы клинических испытаний, публикации в медицинских нацчных изданиях и т.п. Из этого делаю вывод, что толком никто не видел, но уже продается.

    ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    @Сергей Сергеев, вы попутали – это не специализированный ресурс и название статьи не “Протоколы клинических испытаний CardioQVARK и полный список публикаций в медицинских изданиях”. Перечитайте заголовок и станет понятен смысл и идея статьи на этом уважаемомо ресурсе.

    0

    @ilyad555, А при чем тут этот ресурс? Я говорил не о публикации этих данных, а только ссылок на них в ответ на сообщения врачей, которые тут были и кроме меня. Но у Вас их нет. Когда такие вещи есть, на них ссылаются с большим энтузиазмом. Вывод: выбран ресурс для несведующих людей, чтобы впаривать им не прошедший испытания продукт.

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @Сергей Сергеев,
    Сергей Михайлович, это интернет, вы же не приложили диплом кардиолога и не дали на него ссылку, не рассказываете о своём 20 летнем стаже… Есть понятие “уместно или не уместно”.

    0

    @Sergey Sadovskiy, почему 20 летнем? 25 лет уже как.
    А данные о продукте сообщаются только по предъявлению диплома. Может еще СНИЛС и ИНН надо прикладывать?

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @Сергей Сергеев, ну вот опять, понятие “уместно и не уместно” размыто, с вами каламбурить не буду(

    0

    @Sergey Sadovskiy, так это Ваша фоаза. Откуда мне знать, что там у Вас размыто?

    0

    @Сергей Сергеев, Погуглите слово “каламбур”, кстати.

    Артур Малосиев avatar
    0

    @Sergey Sadovskiy, Сергей Сергеев с этого сайта 5u5.ru. Но я предлагаю вам не продолжать с ним беседу.

    0

    @Артур Малосиев, и это правильно. Настоящий разводила никогда не станет тратить время на бесперспективных субъектов.

  26. EvilBruce avatar
    EvilBruce9 июня 2016
    0

    А так – берём Kubios HRV и снимаем R-R с любого современного пульсометра … Кто спортом, цикликой занимается, это уже имеет. Ну да ладно, больше гаджетов разных ))

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @EvilBruce, Итак мы берём покупаем современный пульсометр с возможностью выгрузки на комп R-R интервалов в виде таблицы (от 4950 р найдено на я.маркете), потом скачиваем Kubios HRV (программа на ПК, для расчета вариабельности сердечного ритма), делаем расчет, потом скриншот и отправляем врачу. Далее обучаем этому пожилого человека, учим работать с почтой, оставляем ему ПК и желаем держаться, хорошего настроения и здоровья! Отличный экономный вариант с заботой о ближних! У спортсменов я думаю тоже времени вагон этим заниматься.

    0

    @Sergey Sadovskiy, А зачем врачу вариабельность сердечного ритмампожилого человека?

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @Сергей Сергеев, это был ответ-пример, на не очень уместное замечание про Kubios HRV+ПК. А вариабельность грамотному кардиологу многое может рассказать о пациенте, ну Вы то наверное и так это знаете. Или должны были бы знать.

    0

    @Sergey Sadovskiy, Да? Ну расскажите подробнее, как Ваш доктор принимающий по подписке эти записи поможет пожилому пациенту на основании данных о вариабельности его сердечного ритма.

    Sergey Sadovskiy9 июня 2016
    0

    @Сергей Сергеев, ссылка

    0

    @Сергей Сергеев, Не получается? Ну тогда можете просто привести ссылку на какое-либо руководсто ВНОК, ESC, AHA и т.д., где вариабельность сердечного ритма является ведущим диагностическим критерием какого-либо патологического состояния.

  27. ilyad555 avatar
    ilyad5559 июня 2016
    0

    Неплохой вариант. Вполне действующий. Главное остановиться на неврущем пульсометре…
    В нашем случае история несколько иная – мы вкладываем смысл именно на регулярное снятие ЭКГ. И дальнейший поиск и отображение качественного состояния работы органов человека, основываясь на массиве ЭКГ данных. Это принципиальное отличие от пульсометров и производных их работы.

    0

    @ilyad555, Состояние каких органов можно узнать основываясь на массиве ЭКГ данных? Вы к медицине какое отношение имеете?

  28. wrongguy avatar
    wrongguy10 июня 2016
    0

    Развод для iphone-зированных старперов!

    Sergey Sadovskiy10 июня 2016
    0

    @wrongguy, думал попросить от вас развёрнутый аргументированный комментарий, но полистал предыдущие в вашем профиле и расхотелось. Главное использовать фишку: писать слово “Развод” после каждой статьи.

  29. Sergey Sadovskiy10 июня 2016
    0

    Добрый день!
    В комментариях поднимался вопрос об обнаружении внесердечных патологий.
    Даже ЭКГ лента содержит информацию не только о работе самого сердца, но и его реакцию на работу других органов: самый простой пример — дыхательная аритмия.
    Сейчас мы работаем над исследованием по выявлению особенностей работы сердечно-сосудистой системы при различных формах туберкулёза.
    Известно, что у больного туберкулёзом и у здорового человека форма и структура спектральной функции отличаются (пример спектральной функции из приложения CardioQVARK https://fotki.yandex.ru/next/users/ckorliono/album/511139/view/5571622).
    Помимо науки есть прямая практическая польза: прием ряда кардиотоксических препаратов приводит к наглядным изменениям формы кардиоцикла. При лечении туберкулёза пациент испытывает большую нагрузку от медикаментов. Стационарные кардиографы в диспансерах есть, но регистрировать ежедневно ЭКГ для каждого пациента и смотреть динамику невозможно. CardioQVARK может помочь в решении задачи оперативной корректировки медикаментозной терапии

    Также ведётся работа над НИР по определению ишемической болезни сердца с применением машинного обучения

Вы должны авторизоваться или зарегистрироваться для комментирования.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.

Как установить аватар в комментариях?

Ответ вот здесь