Нелегкая судьба iPhone в России: новая схема продаж

Перелом наступит только тогда, когда ценник условно сравняется со среднеяндексовским! А продолжая безбожное “обувание” за РСТ, ни к чему хорошему не приведёт партнёров Apple.

pioklo15 июля 2013

0

@dimixx, уже писалось, большая часть наценки- это налог. Хочешь продавать офф, плати налоги. А серый рынок чхал на налоги, как не платили, так и не платят. А, нет, платят, но мзду, за то чтобы их не проверяли. У нас гнилой рынок, пока государству за него не возьмётся, ничего не изменится.

dimixx15 июля 2013

0

@pioklo, Если государство и возьмётся, то ценник ниже на РСТ телефон не станет! А значит простые потребители всё равно в проигрыше!

IRIDON15 июля 2013

0

@dimixx, афигеть! У людей странная логика, зачем платить налоги, их же все равно разворуют? А потом жалуетесь что дороги плохие, школы плохие, дома не ремонтируют и т.д. Это порочный круг, когда вы жалуетесь на чиновников что они вас грабят, то вспомните сколько украли вы сами, страна где все воруют друг у друга,а в итоге выходит что воруют сами у себя. Порочный круг

dimixx15 июля 2013

0

@IRIDON, дело тут не воровстве! С нашей страной и так всё понятно!( мыслить просто нужно более широко! Мне в целом импонирует идея глобализации! При таких раскладах стоимость тех или иных вещей была бы максимально сопоставима друг с другом относительно географического расположения каждой из стран! А так на мой взгляд – просто грабёж переплачивать целую треть стоимости телефона просто потому, что он приобретает статус РСТ! И если уж речь пошла о воровстве, то я, например, все свои айфоны покупал за границей, а не здесь у барыг!

FKname15 июля 2013

0

@dimixx, лол. статус РСТ он получает еще за долго до начала продаж в рф. Телефоны продающиеся в штатах имеют значек РСТ, как и многая другая техника имеет российские сертификаты. Все это делается еще до начала продаж. На некоторых девайсах даже можно встретить предупреждения на русском языке :)

“Грабеж” – это налоги и другие сборы поверх базовой стоимости от эппл. Но никак не значек РСТ.

KaerLaeda15 июля 2013

0

@FKname, а в Европе, например, налоги другие? Или почему там гаджеты дешевле, чем у нас?

FKname15 июля 2013

0

@KaerLaeda, основная причина – это нестабильность курса валют. Никогда не знаешь сколько будет доллар или евро стоить завтра и поэтому бизнесу приходится закладывать потенциально высокий курс доллара. Иначе не удастся выжить – собственно, что и случилось со многими тех.-компаниями в 98ом.

Если сейчас пойти в русский эппл стор – и взять базывую цену и разделить на базовую цену в штатах – то будет видно, что заложен курс 35-36 руб. за доллар. Что и вполне разумно, хоть и дико при текущем 32 руб.

Налоги примерно +/- одни и те же.

alk_15 июля 2013

0

@FKname, демагогию на ровном месте развели – какие нестабильные курсы валют, вы о чем ?

FKname15 июля 2013

0

@alk_, о том, что сегодня доллар стоит 32, завтра может стоить 36 руб. а может будет и 28 руб. Товар же покупается от эппл в $, а продавать его нужно в рублях и еще неизвестно какой будет курс бакса на момент следующей закупки. Знаю достаточно примеров людей, которые потеряли бизнесы в 98ом из-за реского скачка курса доллара.

Оборот внутри страны в руб., если бы оборот был в $ то вести бизнес было гораздо легче. Раньше в 2000-х, на оптовых рынках так и было спокойно можно былу купить партию товаров в баксах и люди в руках рубли вообще не держали. Даже ценники были в $ и в руб. а потом правительсто запретило.

alk_15 июля 2013

0

@FKname, вижу смысла объяснять нет. Для вас экономика это что то из разряда мистики походу.

FKname15 июля 2013

0

@alk_, ведете бизнес с заграницей? или так теоретик?

FKname15 июля 2013

0

@alk_,

Меня просят купить 4 айфона, мне стоит тут 700 баксов, человек передает мне баксы купленные по 30 руб. , то есть базовых денег было 84000 руб. далее он их получает и получается продать только через 4 недели, за это время курс стал 40 руб. за доллар. Денег все так же 84000 руб.

Чтобы ему купить опять 4 айфона ему уже нужно 112000 руб. которые необходимо обменять по текущему курсу на баксы. То есть реально ему придется отдать не только базовые деньги, но еще и прибыль.

KaerLaeda17 июля 2013

0

@FKname, да не выдумывайте. Я работал одно время в продаже сложного иностранного оборудования. +2% к цене мы закладывали на скачки курса.
Даже если произойдёт тотальный форсмажор и курс резко скакнёт – Apple не останется без прибыли, т.к. у них и так базово заложена огромная накрутка. А вот терять рынок из-за постоянного ожидания каких-то кризисов – глупо. Конкуренты ведь не дремлют.

alk_15 июля 2013

0

@KaerLaeda, откуда вы вообще взяли этот бред про то, что в Европе эппле дешевле ? Наши цены сейчас ниже финских.
Для понимания объясню – то, что вы покупаете у барыг стоит столько, потому что они вернули себе НДС на этот товар (что такое НДС и почему и как его можно возмещаем читаем букварь) , Айфон купленный в РФ содержит в своём ценнике тот же самый НДС – но вы его никак себе не вернете. Оттуда и разница – Яндекс – связной.

alk_16 июля 2013

0

@FKname, сказал же – проехали – не позорьтесь.

FKname16 июля 2013

0

@alk_, конструктивно.

dimixx15 июля 2013

0

@dimixx, спасибо за разъяснения, но по сути имелась в виду “белость” телефона!

FiLunder_715 июля 2013

0

@IRIDON, Тут дело в том что дороги плохие, школы плохие и тд, не потому что налоги не платят и денег не хватает, а потому что эти налоги разворовывают по большей части.

tamtam16 июля 2013

0

@IRIDON, тема конечно не для этого сайта, но все же – какой вариант, Вы предлагаете? Как разорвать этот круг? Купив ростест? Для меня логичнее, эволюционный путь, купил там где дешевле (ebay), а кому не нравится, пусть ищет способ меня заинтересовать. И если так поступят миллионы, то именно тогда и налоги станут нормальными и все довольными.

jpaul16 июля 2013

0

@IRIDON, я исправно плачу налоги. А дорог как не было, так и нет ;)

Ильяс15 июля 2013

0

@pioklo, Ну кагбэ серая розница платит налоги с продаж. Возможно они платят меньшую пошлину – не берусь утверждать, но в части налогов так называемые онлайн-магазины не чуть не хуже Связного, Евросети и иже с ними.

pioklo15 июля 2013

0

@Ильяс, они торгуют телефонами не предназначенными для России, серым товаром, что уже не законно, а ты про налоги ещё говоришь.

lxprost15 июля 2013

0

@pioklo, Бред. Айфон предназначен для России как только получает наклейку РСТ. Даже если он ввезен из другой страны. Все наклейки есть в эл. ввиде прямо в телефон. Притом не важно для какой страны он произведен.

pioklo16 июля 2013

0

@lxprost, Чё? Чё как в детском саде. РСТ – сертификат качества, который получают после проверок, на то чтобы данный товар не нарушал наши законы, в частности, телефон не имел частот, который, допустим, у нас запрещены или зашифрованы, только после это выдаётся сертификат, специальными органами и после выдачи сертификата, он тебе даёт право лепить наклейку на свой товар.

pioklo16 июля 2013

0

@pioklo, За проверку нужно платить большие деньги, и за право потом этот товар продавать на нашей территории + аппле ещё на заводе маркируют телефоны RR.

rubanoff15 июля 2013

0

@Ильяс, по большей части “серые” работают по упрощенке и тд. Налоги совсем не такие, как у крупных компаний.

GrafZ18 июля 2013

0

@pioklo, Если большая часть ценника это налог, то почему Айпэд стоит так же как в европе, а айфон гораздо дороже?
Не наводит на мысль о жадности?

pioklo18 июля 2013

0

@GrafZ, где вы увидели “гораздо” увидели? Если сравнивать с связным и юк аппстором, она 2900 всего-лишь, и я думаю, это из-за того, что айфон – это средство связи, а планшет под другую категорию подходит, из-за этого цена налога меньше.

vs4015 июля 2013

0

@dimixx, чтобы бороться с серым рынком, старт продаж должен быть со всем миром, тогда даже по 29 900 будут покупать изначально.
А барыги не смогут сразу поставить цену заметно ниже, чем официальную.
Это ведь сейчас разница в цене 6к, а в начале продаж барыги продавали заметно дороже текущей официальной цены.

dimixx15 июля 2013

0

@vs40, Согласен, если начать одновременно, то по началу всё будет очень успешно расходиться, но через пару месяцев барыги всё равно притащат из-за бугра серые аппараты, которые снова станут стоить вменяемых денег, И тогда его купят те, у кого терпелка дожила до адекватных цен!)

Innerspace15 июля 2013

0

@dimixx, а кто-нибудь может объяснить, зачем эпплу вообще бороться с серым рынком? Эти айфоны все равно же кто-то где-то купил, не? При наличии серого рынка в России будет продано больше айфонов, это разве плохо?

Power & Control15 июля 2013

0

@Innerspace, тоже об этом думал. Их же кто-то где-то купил, а значит деньги все равно в Apple ушли. А так и статистика продаж больше будет. Единственное, что они могут хотеть, так это больше прибыли?! Хотя больше с нашего рынка они все равно не получат. Не знаю, к чему тогда борьба может быть..

vs4015 июля 2013

0

@dimixx, доля тех, кто целенаправленно будет ждать очень мала.
Их примерно столько же сколько любителей везти залоченные трубки из США.
Простых пользователей, которые просто зайдут в магазин и купят, намного больше. Без поисков цен в инете и т.д.

dimixx15 июля 2013

0

@vs40, спорно! Без цифр статистики у нас получится пустой разговор!

Pyromike15 июля 2013

0

@dimixx, он прав, большинство людей (этих “простых пользователей”) сложно назвать интеллектуалами.

GrafZ18 июля 2013

0

@vs40, вы не путайтей владельцев огрызков с ведройдами. Вот они как раз заходят и покупают красивости в тупую без цен и еще и в кредит. Покупатели Яблока, чаще всего ориентируются как раз в ценах на устройства и переплачивать не будут.

Ребята помогите пож!!!!!

может не по теме.. но в чем может быть дело. в яйфоне висит в сообщениях красный значок 1 ( но реально новых сообщений нет) как его убрать блин? иос7 бета 3 айон 5

pioklo15 июля 2013

0

@serg.k, зайти в уведомления и убрать галку с “наклейка на значке”

Vladshee15 июля 2013

0

@pioklo, Нет, так он просто уберет их, ему надо искать внизу новые сообщения, на самом деле оно должно быть, просто отправлено например с устройства где часы не правильно установлены (дада, аппарат учитывает не реальное время отправки, а то, что у “отправителя”), сталкивался с таким случаем лично.

pioklo15 июля 2013

0

@Vladshee, уберёт, но это глобально, не будет вообще показывать этот значок.

Mr. Neverpoint15 июля 2013

0

@serg.k, Вопрос жизни и смерти, чтобы писать не по теме? Во всем мире серый рынок всегда дешевле, но и риски больше в плане гарантийки и легализации (если покупать на юрлицо к примеру). Так что Россия не исключение

так тогда потом когда смс будут приходить… не будет отображаться..
суть в том что значок то висит. а новых сообщений нет… как глюк какой-то

Vladshee15 июля 2013

0

@serg.k, ищите внизу списка сообщений

serg.k15 июля 2013

0

@Vladshee,
та все перерыл уже. каждое сообщение открыл.. одна фигня =(

serg.k15 июля 2013

0

@serg.k, и перезагружал тел.. не помогает =(

Lantego15 июля 2013

0

@serg.k, попробуй сначала приложение выгрузить из памяти, а потом сделать хард ресет (на 10 секунд зажимаешь вместе хоум+пауэр).

serg.k15 июля 2013

0

@Lantego, не помогло =(

serg.k15 июля 2013

0

@Lantego, вот и фиг знает что делать… вымораживает просто это наклейка…

Lantainu15 июля 2013

0

@serg.k, Поставьте нормальную прошивку и не парьте мозг…

Всегда, когда смотрел на витрину в салоне связи, возникал вопрос: неужели кто-то прокупает за такую цену?
Послали Эппл и правильно сделали, больше гемороя от их требований.

Vladshee15 июля 2013

0

@Fisher_dv, конечно покупает, вы еще не сталкивались видимо с СЦ, что ремонтируют весь серяк, “у вас внутри вода”, вот такое заключение по моноблоку, и хрен докажешь обратное, если чего возьмут и реально нальют)

Fisher_dv15 июля 2013

0

@Vladshee, А какой смысл на серяк бочку катить? Он ведь под гарантию не попадает, а вот в гарантийник водички плеснуть милое дело.

Vladshee15 июля 2013

0

@Fisher_dv, на любую технику должна быть гарантия, не важно, серяк или нет, в данном случае я говорил о не официальных СЦ

FiLunder_715 июля 2013

0

@Vladshee, По какому моноблоку? Если вы про Аймак, то у них как бы мировая гарантия. Мировой гарантии нет только на айфоны.

Vladshee15 июля 2013

0

@FiLunder_7, нет, это конкретно случай с HTC

lxprost15 июля 2013

0

@FiLunder_7, Это не совсем так. У меня взяли финский с чеком и по гарантии нормально отремонтировали кнопку

haritolia20 июля 2013

0

@Vladshee, вы же наверное не сталкивались с сервисцентром, в который отправляет Связной? Там не только водичка. Если интересно расскажу свою историю покупки в Связном бэушного аппарата.

У нас не рынок гнилой, а люди которые устанавливают налоги и пошлины исходя только из своей жадности.
Можно было бы машины на чёрном рынке покупать и бензин, обходя налоги и пошлины, покупал бы и их там.

andreyB15 июля 2013

0

@DiZiToPeL, серый бензин легко можно купить, правда потом не надо плакать когда отказывает движка.

Power & Control15 июля 2013

0

@DiZiToPeL, у нас не такие и большие налоги кстати в стране! Но вот налоги с продаж можно и уменьшить.

alk_15 июля 2013

0

@DiZiToPeL, налоги у нас, так, на секундочку, одни из самых низких в мире, а уж в Европе то и подавно. Или – вы о какую страну ведете разговор. ?

ок, почему бы так не сделать?

оф цена сейчас с налогами: 20 тысяч+10 налоги= 30 тыс руб, а серый рынок: 25 тысяч

но сделайте так, чтоюы фо цена была 25 тысяч, продавайте Связному по 17,5 тысяч+7,5 налог = 25 тысчя оф цена… в чем прооблмеа? в том,ч то эплл хочет много денег…

AlexXF15 июля 2013

0

@star_iK, проблема реимпорта в полный рост. Связной закупает огромную партию и обратно в Европу – там цена встает сразу меньше чем у официалов.

От налогов никуда не уйти. Надо просто контролировать серый рынок и все встает на свои места.

Показываю “фокус” – покупаем в Европе, вывозим в Россию (соответственно VAT возвращается), в Россию ввозим “в чемоданах”, соответственно пошлина не платится, фиксируем на складе 5 единиц товара, а 1000 уходят “в черную”. 5 единиц товара числятся по цене ниже прибыльной, т.е. таким образом, чтобы цена на них оказалась ниже официала с налогом.

Вот и все.

AlexXF15 июля 2013

0

@koreasony, ну что же вы так? :)

Есть не один способ купить партию, снять с нее налоги и отправить в РФ в чемоданах. Поверьте, мне это хорошо известно. Тут народ так бензин фурами гоняет, а вы о каких-то 1000 айфонах…

AlexXF15 июля 2013

0

@star_iK, история с реимпортом огромной партии вроде как была уже у “Связного”? Когда они притащили партию из штатов, и она обошлась им дешевле, чем покупать здесь, за счет чего они тупо сбросили цену ниже официалов.

Как я помню, Эппл тогда сильно грозилась вообще “Связному” все концы обрезать, а заодно и буржуйским дистрибьютерам, кто будет с ними работать. Это называется “реимпорт”, и производители, которые фиксируют свои цены с учетом местных реалий ой как не любят такие вещи.

Но да, спасибо огромное серому импорту! Путь ведут себя так и дальше, и на эту страну будут обращать внимание в последнюю очередь, ибо вести тут цивилизованный бизнес нереально.

Конечно, Эппл в конце убьет серый импорт, когда начнет торговать новинками на старте. Тогда таскать даже в чемоданах станет не выгодно – упираться надо много, а прибыли особо не сделаешь.

Londi15 июля 2013

0

@star_iK, как налоги посчитал ?

До чего же глупы и невежественны сторонники “серых телефонов”. Давайте посчитаем стоимость iPhone5 64gb в 3 странах Европы:
Финляндия:
926*42,66=39503,16 – с налогами
179*42,66=7636,14 – налоги
747*42,66=31867,02 – без налогов
Германия:
899*42,66=38351,34 – с налогами
144*42,66=6143,04 – налоги
755*42,66=32208,3 – без налогов
Великобритания:
699*49,27=34439,73 – с налогами
117*49,27=5764,59 – налоги
582*49,27=28675,14 – без налогов
Как видим, официальные цены в Финляндии, равны официальным ценам в России, в Германии чуть-чуть меньше, а в Великобритании ещё меньше.
И о каких “сверх-налогах” может тут может идти речь, когда в стране, в которой только что открылся “урезанный” Apple Store, цены почти равны Европе? Ну и соответственно, те, кто не платят “налоги” – просто “обворовывают” сразу 2 страны, ту откуда телефон завезли и Россию.

Kitano15 июля 2013

0

@Darth Saddam, Ага, просто обворовали бедную страну!

Power & Control15 июля 2013

0

@Kitano, а ты думаешь в тех странах нет серого рынка? Где вместо 899 евро за 64Гб можно заплатить например 750?

Kitano16 июля 2013

0

@Power & Control, Не думаю, а знаю, что есть, и далеко не только телефонов. Ну и?!

Power & Control16 июля 2013

0

@Kitano, тогда хватит ныть что «до-ра-га». Все так же. Или для России какие-то особы привилегия должны быть?!

Kitano16 июля 2013

0

@Power & Control, «Ну и соответственно, те, кто не платят “налоги” – просто “обворовывают” сразу 2 страны», ответ – «просто обворовали бедную страну!», вопрос – «а ты думаешь в тех странах нет серого рынка? », ответ – «есть», – «тогда хватит ныть что «до-ра-га».
Нарушение в вопросах-ответах причинно-следственной связи, указывает на разорванность мышления и указывает на …. В чём прямая связь – «до-ра-га» с наличием серого рынка в Европе, обворовыванием страны и законным возвратом налога?

star_iK15 июля 2013

0

@Darth Saddam, а чего вы с Европой сравниваете? Вы с Азией сравните))

FKname15 июля 2013

0

@star_iK, КО подсказывает, что везти до Европы – это как вести до РФ. :)

Mikhael15 июля 2013

0

@FKname, дело не столько в логистике, сколько в налогах.

FKname15 июля 2013

0

@Mikhael, а так же в стабильности курса рубля по отношению к доллару.

lxprost15 июля 2013

0

@Darth Saddam, По вашей логике нам нельзя в других странах покупать ничего, кроме еды.

Дело каждого конечно, но рисковано все эти “серые телефоны” покупать.

Все эти предложения на яндексе за 20-21 тысячу непонятно в каких конторах брать.

Да, в офф.магазинах дороже на несколько тысяч, но там хотя бы будет с кого спросить.

Ну и больше гарантий, что телефон будет полностью новым и исправленым, а если что не так, что будет меньше головной боли с возвратом денег или товара +гарантийка.

Все хорошо, когда “серая” трубка работает, но если что ломается, то будешь свои отдавать ( как плата за более дешевую цену)

AlexXF15 июля 2013

0

@Desperado86, ох, помню, сколько я этого наелся, когда имел дело с “серыми” Blackberry 9900, которые дохли спустя месяц-три как мухи. Хрен кому чего предъявишь, в СЦ тащить – как аппарат новый купить, отсылать обратно в Англию – приличных денег стоит, да еще и ждать от трех недель и до полутора месяцев, пока оно обратно к тебе вернется.

Уж лучше слегка переплатить и взять белый аппарат, зато головняка всего этого не знать.

Desperado8615 июля 2013

0

@AlexXF, Полностью согласен.
Как говорят “Скупой платит дважды” и за более дешевую цену, ты получаешь больше рисков.

wrongguy15 июля 2013

0

@Desperado86, я за цену, меньшую чем в России, купил iPhone в США + AppleCare на два года (что вообще в России недоступно), которая включает себя даже еще несколько случев непреднамеренной порчи телефона!
А рисков то получается меньше ;-)

alk_15 июля 2013

0

@wrongguy, отлично – с этим AppleCare билет до нью йорка в комплекте шел ? Чтобы вы его в СЦ довезти смогли ?

wrongguy16 июля 2013

0

@alk_, да в общем-то только “за” слетать в NY – был бы повод, ну и найти кого на месте с оказией – не проблема. Как альтернатива, наверное, можно и майл-форвардеров запользовать! А у вас есть альтернатива Apple Care в России? Сервисный центр с совковым лицом, месяцы ожиданий, etc … А если заменить после того как нечаянно упал в воду – думаю вас пошлют в популярный в России бельгийский город ;-)

Mikhael15 июля 2013

0

@Desperado86, дело не только в цене, на сером рынке телефон появляется на пару месяцев раньше. Не все ждать любят.

DiZiToPeL15 июля 2013

0

@Desperado86, ололо))) вы наверное и машину о официального диллера только покупать будете потому что там гарантия?))

Desperado8615 июля 2013

0

@DiZiToPeL,
Прикинь буду! Я всегда покупаю все в офф.магазинах/салонах/автосалонах.

AlexXF15 июля 2013

0

@DiZiToPeL, вопрос цены риска. Если ремонт машины, взятой непонятно у кого, может встать в половину ее стоимости, то следует почесать репу о гарантии.

У меня есть пример как раз такой под боком. Купил, и в итоге через пару месяцев попал на замену двигателя (производственный брак). Никакой гарантии соответственно не было – с рук бралось. Человек уже все волосы где можно вырвал – столько гимора, ожидания, поиск СТО, где его авто возьмут в ремонт… Потратил уже больше, чем бы брал у дилера, предварительно поторговавшись.

И на тему компьютерной техники, особенно мобильной – да, тут цена риска высока – может достигать и 100% стоимости аппарата. С авто все несколько проще – там цена риска гораздо ниже, потому и можно рискнуть.

Ключевое слово – “цена риска”.

DiZiToPeL15 июля 2013

0

@AlexXF, не поверишь, но бу машины из Японии до пяти лет не ломаются ВООБЩЕ в отличае, в пять лет у них перегорает лампочка, и потом еще 5 лет ничего не ломается.
А гарантия это все нае*ательство официального диллера, это я тебе как человек поездевший на том и на том говорю)
Так что пока есть те кто готовы переплачивать, кто то будет зарабатывать)

Desperado8615 июля 2013

0

@DiZiToPeL,
Причем здесь вера в б/у Японских машин?

Купить новую машину у офф.дилера всегда лучше,чем брать б/у или в обычных автосалонах.

В последнем варианте, рисков больше.

Что с этим спорить то?

andreyB15 июля 2013

0

@DiZiToPeL, еще как ломаеться, мало этого – президент тойоты пару лет назад официально извинялся за низкое качество

Fisher_dv15 июля 2013

0

@andreyB, Извинялся за международные машины собранные на Филлипинах и прочих омериках, то что собирается на японских заводах имеет значительно меньше брака, чем хвалёные айфоны собранные в Китае.

andreyB17 июля 2013

0

@Fisher_dv, он не уточнял. По независимым оценкам качества “японские” и “армериканские” машины практически не отличаются – разница в несколько пунктов.
На память помню такие цифры – на 100 проданных в машин, поступило 133 претензии покупателей.

alk_15 июля 2013

0

@DiZiToPeL,ну да, зато как сломается – так дешевле еще одну такую взять. Насмешили.

Andrey7616 июля 2013

0

@DiZiToPeL, знаем, что не ломаются. И даже заправлять их не надо первые пять лет. А все кто не верит, просто завидуют.

wrongguy16 июля 2013

0

@DiZiToPeL, “десятилетняя японка все еще девочка” LOL

twitter.com/pestrov15 июля 2013

0

@Desperado86, Ой, не знаю. Я вот купил себе четвертый iPad в январе, по самой дешёвой цене на маркете, попользовался полгода, что-то стала антенка барахлить.
Был на той неделе в Нью-Йорке, зашел в куб, Genius потестировал-потестировал и заменил мне на совершенно новый девайс.
Вот тебе и головная боль при покупке на сером рынке)

Winchester15 июля 2013

0

@Desperado86, геморой с поломкой, что у барыг, что у офиц лиц – одинаков. если какая механическая поломка – то никто вам ничто не вернет. а менять телефон из-за того что “навител спутники не видит” или “wi-fi барахлит с вашим идеальным роутером” – помоему чистое свинство. и потом этот телефон купит другой человек в том же магазине. подставляем друг друга так сказать.

Desperado8615 июля 2013

0

@Winchester,
А замена и ремонт шлейфов,динамиков,экранов,wi-fi,камер,вспышки,вибромотора,кнопки power,микрофона и т д, тоже ерунда и является чистым свинством обратиться по этому вопросу в офф.центр?

И причем тут подставы друг друга? А значит это не подстава, если мне изначальный брак продадут?

Power & Control15 июля 2013

0

@Desperado86, LOL LOL LOL ! Держите меня, я задыхаюсь!

Понятное дело, что будешь отдавать свои, как раз те, что не заплатил. На разницу в 7 000 в случае чего — и починить можно. Хотя я вот покупал пятерку до того как она в Россию официально пришла, по той же цене, по которой она и пришла. Ну тут уже мое нетерпение :) Просто у нас в России, рынок удовлетворен новинкой еще до начала официальных продаж. Основная масса желающих, да что уж там почти большинство желающих купили уже до начала оф. продаж. Остальные это «скептики» и/или «запоздалое большинство», которые составляют порядка 35-45% числа конечных потребителей. И еще порядка сколько-то из них все равно пойдут на «серый рынок» или купят за рубежом. Видим, что официальным реселлерам остается хрен да маленько.

Desperado8615 июля 2013

0

@Power & Control,
Да бери у кого хочешь и чего хочешь.

Power & Control16 июля 2013

0

@Desperado86, да мне все равно, кто и чего где покупает. Меня дико бесит, что долго ждать нужно! Аж до середины декабря, ну хотя бы с 1 месячной задержкой! Тогда бы приобщился к РСТ, но увы.

Power & Control16 июля 2013

0

Причем кстати, починить в том же авторизованном СЦ Apple и ждать две недели не надо.

Господи, щас те, кто купил РСТ за 30+к пытаются отстоять эти самые переплаченные за воздух деньги. Лично я вщял за 23 16 гиговую пятёрку и не порюсь. Так что хватит прикрываться поцреотизмом за свою тупость.

Desperado8615 июля 2013

0

@Helghast59,
А я взял за 29 тысяч у офф.реселлера и тоже не парюсь.
Так что хватит прикрыватся нищебродством за свою тупость.

Давайте уважать все же друг друга и не считать себя умнее других.

Helghast5915 июля 2013

0

@Desperado86, я за эти лишние деньги взял пс2, а не потратил на воздух. Советую почитать что значит нищеброд прежде чем говорить.

Desperado8615 июля 2013

0

@Helghast59,
Если у меня есть 23 тысячи на телефон ( атрибут не первой и не пятой важности в жизни) то и 29 я могу найти без особого ущерба для своего бюджета.

Просто пойти и взять в у офф.реселлера или дистрибьютора новые телефон с гарантией.

И да! Я так же не парился. Связывать покупку у офф.магазина телефона с поцреатизом, это точно тупость.

Helghast5915 июля 2013

0

@Desperado86, мне процитировать высказывания про налоги или сам найдёшь?

Desperado8615 июля 2013

0

@Helghast59,
Да причем здесь налоги вообще?

Ты упрекнул людей покупающих у офф.реселлеров в тупости.

Ну молодец, нашел подешевле серый телефончик, сэкономил, обманул систему и даже PS2,не то что эти “поцреоты”

Другой вопрос, что у многих нет главной целью в жизни найти самую дешевую цену на телефон.

Они просто идут и покупают его за 29-30 тысяч. Потому что эти лишние деньги как никрути. Там где есть 23 там и 29.

Сказать что они дураки не совсем корректно, им просто не хочется заморачиватся по цене, так как она не на первом месте в приоритете.

Другой вопрос взять в кредит трубку, тогда да, наверно надо бегать и искать месте подешевле.

nike.v115 июля 2013

0

@Desperado86, Живу в СПБ, часто езжу в Финляндию за продуктами и погулять, купил себе iphone, получил инвойс – вышло дешевле чем рст, также получил чек и официальную гарантию. Если что-то случиться при следующей поездке сдам по гарантии, поэтому не вижу смысла в переплате за надпись RR на коробке.

Desperado8615 июля 2013

0

@nike.v1,
Это уже другая история, когда приехал в другую страну и решил зайти в магазин купить телефон, но опять же потеря гарантии…
Вам удобно до Финке ехать а другим?
C Москвы из-за него ехать в Финляндию?

nike.v115 июля 2013

0

@Desperado86, я же говорю что частенько там бываю, поэтому удобно. для Москвы согласен не удобно.

AlexXF15 июля 2013

0

@Helghast59, открою тебе маленький секрет – Apple зарабатывает что на серых трубках, что на белых приблизительно одинаково. Так что им по барабану, где ты его приобрел – меньше на логистику ради тебя париться надо. Главное – чтобы ты его покупал.

В цену офф. продавца включена не только цена на аппарат, но и многое другое (из фирменного Apple Store например доставка DHL, склады, логистика…).

А вот кому ты не даешь таким образом зарабатывать – так это более крупным конторам, которые содержат сети магазинов, платят налоги – да. А с налогами тут вообще все понятно – они их не платят, ты их не платишь, получаешь в руки телефон, но зато в казне меньше денег, меньше зарплаты у учителей, врачей и прочих бюджетников. Нет, можно кивать в сторону “зажравшихся и все разворовавших”, но факт останется фактом – не платишь налоги, живешь в дерьме.

Положа руку на сердце можно сказать, что если серый рынок победит белый, то от этого пострадает в итоге потребитель, у которого никогда не будет русской Siri, поддержка русского будет на последнем месте, новинки барыги будут ввозить и продавать по заоблачным ценам, за гарантию придется платить, а не так, что устройство взяли и поменяли без лишних вопросов.

Выражение “голосую рублем” здесь хорошо подходит только для американской компании, это в их карман вы деньги кладете. А они не умеют в серую работать, да и не будет такого. А раз не будет дистрибьютеров, то внешне все выглядеть будет так, что в России рынка нет. А раз нет, то и нефиг ради него упираться.

Вот смотрю я на Европу и поражаюсь – ну нет тут серого рынка, нет! Устройства от Apple лежат что в магазине, что в Apple Store по одной цене +/- пять евро и никто не возмущается – покупают или нет.

Fisher_dv15 июля 2013

0

@AlexXF, С чего ты решил, что покупатели серых айфонов, если уберут серый рынок, пойдут покупать его за 30+ рублей к оффициалам? Проще выбрать андроид взять хороший за 20, не стоит айфон тех денег, вообще не стоит. Его и берут массово потому что не дорого, а не потому что он супер-пупер.
Я бы свою 4ку за 29 рублей никогда не купил в магазине, а взял бы за 19 (как он мне и обошёлся) другой телефон и не парился.

AlexXF16 июля 2013

0

@Fisher_dv, проще уж тогда нокию самую дешевую купить, если жаба давит. :)

Ничего, осенью выйдет бюджетник… Будет официалка за 12-15К

Fisher_dv16 июля 2013

0

@AlexXF, Самая дешёвая нокиа не может быть карманным компьютером с мощным процессором и ретина/амолед дисплеем, но большое количество гаджетов до 20К может и серый айфон может. Так зачем переплачивать за пафос?

Бюджетный для эппл где-то в районе 18-20К иначе они не они будут:)

Проблема аппле в том что бы запускать продажи в России в первой волне, тогда продажи “белых” айфонов будут гораздо больше. Представьте сколько людей покупает в первые пару месяцев продаж по завышеным ценам на сером рынке, они с радостью купят “белые айфоны” у аппле. Да и серый рынок проседать будет быстрее… :)

Desperado8615 июля 2013

0

@p0izon,
А вот это правильное замечание и если они хотят нормальной конкруненции с серым рынком, надо выпускать на рынок продукт во время.

p0izon15 июля 2013

0

@Desperado86, а тут вопрос только в американском менталитете, они наверняка не представляют каков наш серый рынок и почему он настолько крут и дешевле самой эппл…)))

Desperado8615 июля 2013

0

@p0izon,
Или им не особо охота этим заниматся и нынешние продажи их устраивают.

Понятно, что там приоритеты по регионам.

трубками от эппл набиты все торговые сети страны, можно подумать до заключения договора в связном небыло продукции эппл :)
бесчисленные договора не решат проблемы пока эппл не поумерит свои аппетиты.

Вот уж не думал что в коменах писать буду )))
Серые и белые.
Iphone 5 стал самым успешным телефоном серого рынка и потащил в россию гору серых трубок (галактику 4, ворох сонек). ИМХО на одну белую 5 приходится 50-60 серых.
И все это говно начал связной, который на старте продаж убил всю моржу на пятерку. За два дня до начала продаж билайн озвучил оптовые и розничные цены пятерки (здесь и далее цена на 16) 30500 опт, 34500 розница. (сейчас точно цены уже не помню, но порядок цен был такой) и все дружно накупили в розницу айфонов предполагая чуть чуть заработать. В день старта продаж связной всех кинул, поставив розничную цену 29900. на радость обывателей и на горе билайну, а с ним вместе и всем федеральным и не федеральным сетям и салонам. В результате я думаю билайн похоронил контракт с Apple, а вместе с ним офф поставки пятерки в обьеме необходимом для рынка. ИМХО суть в том что 29900 цена входа в рашку или очень близкая к ней, минус логистика и налоги и получается что пятерка для билайна стала крайне не выгодным товаром.
А в это время где то в серой зоне. В виду отсутствия белых поставок на рынке потихоньку начал рождаться дефицит. Этот дефицит начали заполнять челноки которые сначала не смело по 20-30 трубок, а потом уже и по взрослому начали тоскать серяк. который сейчас не то чтоб огромным потоком но течет на рынок вытесняя последнее желание у игроков продавать белые трубки.
Про эти ваши интернеты. Особенность нашей торговли через интернет магазин в том что нет внятной системы отчетности и соответственно необходимости платить налоги. Интернет магазин из первых строчек яндекса с ценой 23100-23500 продает в день от 10 до 20 трубок с маржой 200-700 руб. тем и живут. если начнут платить налоги умрут мнгновенно. 200-400 руб с трубки зарабатывают челноки, поэтому для роста доходов они стали подтаривать еще и самсунг с сонькой.
ССуть! Apple навалила в карман одному из своих ключевых партнеров в россии, Билайну. Что уже показатель заинтересованности в нашей стране. ИМХО крайне не порядочный поступок со стороны америкосов.
И к чему это я )))
Все что произошло и происходит, произошло с ведома Apple и его молчаливого согласия. И я думаю сейчас у ворот америкосов не стоит густая очередь из федеральных ритейлеров хотя бы потому что все не альтруисты и хотят денег, а еще и потому что на их глазах опустили партнера компании. Не знаю заработал связной на этом или нет (думаю в средне срочной перспективе потерял). И если такие переговоры ведутся то они ведутся не о цене, а о защите рынка и цены на рынке.
Нифига скока буковаф напечатал. ))) сори за утомительность.
P.S. брак серых и белых трубок Apple (что в общем одно и тоже )) ) составляет 0,5-0,8% крайне надежная техника. Поэтому бояться брака и покупать доп гарантию я считаю не целесообразным. Опять же ИМХО.

AlexXF15 июля 2013

0

@vukeep, все хорошо, только два замечания:

1. Билайн уже не первый раз оказывается “в пролете” при столкновении с реальностью. Сперва они Blackberry 9800 набрались, как дурак махорки по сумасшедшей цене. Теперь они пролетели с айфонами.

Все это следствие отсутствия субсидированных телефонов на рынке РФ. Это только в нормальных странах можно к своему контракту взять телефон за дешево, а тут операторы себя загнали в петлю – тарифы ниже некуда, и за счет них заработать на трубках – нереально. В той же Америке никому и в голову не придет покупать Sim Free аппарат – зачем?!! Берется раз в два года, с тем планом, что тебе нужен. И все довольны. Но в России такое не выйдет – тут все себе сами умные, одни воюют между собой, планами меряются, другие пытаются с серым рынком соперничать и проваливаются. Попытка протащить в РФ торговлю через операторов была провальна с самого начала.

2. Теперь на тему гарантии. Риск гарантии для любого покупателя – не 0.5-0.8%, а 50/50 (либо сломается, либо нет). И когда он у тебя таки ломается, то процент брака составляет все 100%, а не те самые 0.5-0.8%. Проценты хороши на массах, но в применении к единице они становятся ровно такими, как я и сказал.

3. На тему налогов плюсую.

remzone15 июля 2013

0

@AlexXF,
Пункт 2 : какая вероятность встретить в Москве динозавра ? Ответ : 50 % , или встретишь или нет .
Аналогия понятна ?

AlexXF16 июля 2013

0

@remzone, для конкретного человека да – вероятность всегда будет 50/50. Просто эти игрища со статистикой мне знакомы.

Так вот, когда у вас есть выбор из всей партии (т.е. вы выбираете), то вероятность действительно будет 0.5-0.8%. Но когда вам в руки попадает единица, то вероятность брака будет составлять 50%.

После поломки единицы, процент брака У ПОКУПАТЕЛЯ составляет 100% (ибо один из одного), хотите это оспорить? Простая математика и тервер.

Приведу пример, чтобы было понятно – из 10 устройств 1 являются бракованными. То есть изначальная вероятность 10%.

Вы выбираете из 10 устройств 5. Какая вероятность того, что среди 5 окажется 1 бракованный?

Правильно, 50%.

Но далее я предложу вам выбрать из этих 5 одно устройство. Вопрос – какая вероятность того, что нам попадется бракованное?

Изначально кажется верным сказать, что вероятность будет 5%, но вы забыли вот о чем – условие задачи. Нам известно, что устройство бракованное одно. А соответственно при выборе уже из 5, вероятность будет несколько иная. 1 из 5 с вероятностью 50%, то есть – от 10 и до 20%.

Когда же у нас в результате такого выбора остается всего одно устройство, то вероятность начинает составлять диапазон 10-50%.

Соответственно финальный покупатель при общей цифре брака 0.5% будет иметь вероятность получить в руки бракованную вещь не с вероятностью 0.5%, а с вероятностью 0.5-50%.

Невероятно, но факт!

А вот с динозаврами прикол – там действительно вероятность составляет минус бесконечность – 50% (при условии, что мы не знаем общего количества динозавров), и 0% (при условии, что нам достоверно известно об их отсутствии).

ну конечно,эппл только ради навара и шевелится.

напрямую?
вчера сравнивал цены в эпл сторе и мвидео..
например айпад4 32 гига вай-фай в эпл сторе 26990
в мвидео 25990….
вот такие пироги..(

Смотрю на успехи Эпл и вижу что все у ннх будет как в старом анекдоте про студентку: 1 курс- никому, 2 курс – только тебе, 3 курс – тебе и твоим друзьям, 4 курс -всем,всем,всем…, 5 курс – кому?, кому?, кому?… Как бы не получилось у них так же с продажами.

un_momento15 июля 2013

0

@yunavid, успехи аппл напрямую никак не зависят от российского рынка…
так это наша проблема. а не их..(
хотя зря они так российский рынок недооценивают…(

yunavid15 июля 2013

0

@un_momento,Согласен, в том-то и проблема что рынок России они ни во что не ставят. Хотя спрос на их продукцию у нас огромный. Потому и обидно, они наверное до сих пор считают, что у нас по Москве медведи бегают…

un_momento15 июля 2013

0

@yunavid, я думаю. что у них сегодня столько проблем на их основных рынках. что им и не до нас..(
самсунг их давит жутко….
и если бы один самсунг..(
а про Росмию они и правда мало чего знают. тут вы правы…
но это их ошибка….
например самсунг про Россию все знает..
и имеет тут хорошие сборы..

alk_15 июля 2013

0

@un_momento, гнусмас тут у нас столько всего гребет и по продажам и по мозгам.

>>>>Таким образом, даже выбор новых партнеров не решает главную проблему продаж iPhone в России: наличие серого рынка.

не наличие серого рынка а отсутствие нормального белого.

Вместо получения небольшой и стабильной прибыли, ОПСОСы выбрали прибыль равную 0р

У нас в связном цена сейчас 28900. Была до июля – 26990 :)

У эпла есть четкая политика продаж. Если “партнер” не вписывается в эту политику, то эпл предпочитает не работать с эти партнером. О том что эпла навалила кому-то в карман -бред. Все договоренности осуществляются на берегу. И не в традициях эпла менять их. В свое время эпо долго отказывала таким провайдерам как T-mobile до которого билайну еще долго рости

gor216 июля 2013

0

@skf, а в рашке все опсосы наплевали на эппл, как и в китае. У нас процент продаж айфона мизерный, маржа маленькая. Я лично даже сомневаюсь, что сетям электроники интересен айфон. Скорее макбуки.

Проблема поставок iphone началась еще в 2008 году, когда apple не дала продавать трубки основному дистрибутору дихаусу. О каком снижении цен кто то говорит не понятно, или он идиот или не в теме вообще. Практически во всем мире разница в цене не шибко большая, мы адаптированы под цены в европе, и конечно, когда вы везете из за бугра, как возят из финки например и возвращают инвойс, цена меньше, с таким же успехом можно финну приехать в россию купить и вернуть инвойс при вывозе из страны.
Контрактная система с опсосами у нас не задалась тк у нас в принципе никогда контрактов не было, наш люд к этому еще не готов, не готов платить, по сути на год вперед, мы придем к этому, но позже.
А пока есть онлайн стора и новинки будут выходить там довольно оперативно, в любом случае космических цен на старте, как раньше,думаю больше не будет. Да и смысл будет вести из европы если мы будем стартовать с европой

Я уже писал некому Никите Горянову о не очень приятном сервисе apple в России для серых устройств и моем опыте общения с apple support, но iPhones.ru сайт полностью коммерческий и мой опыт не опубликовали
Все плохо и печально на самом деле на сегодня

В днсе 26990
Я ваще их продукцию только в днс покупаю

ИМХО сейчас цена на iPhone 5 в Связном адекватна, поскольку примерно равна среднеевропейской. Если еще старт продаж новинок и сервис будут на том же европейском уровне, то совсем все правильно будет.
Мне не хочется чтобы для России были какие-то “особые” цены. С чего бы это? В настоящее время “серые” дешевле только по двум причинам:
1. Возврат VAT после покупки.
2. “Экономия” на ввозной пошлине и НДС при ввозе на территорию РФ нетоварными партиями “для личных нужд”.
И то и другое незаконно при ввозе для продаже третьим лицам.

@IRIDON, Вы тоже не правы. Налоги действующие на данную технику введены для стимуляции развития производства в собственной стране. Только в нормальных странах такие пошлины вводят только чтобы компенсировать дешевизну производства аналогичных товаров в странах типа Китая и Индии.
А развитие производства стимулируют уже другими методами.
Хороший пример: наш автопром – пошлины всё повышают и повышают, и как это помогло улучшить качество отечественного производства? Я не хочу платить за хорошую машину на 30% больше потому что какие-то идиоты решили так стимулировать экономику.

Купил 5-ку перед НГ за нормальные деньги в Связном, ниже чем на “сером” рынке. Это был хороший подарок.

Сейчас конечно же цена решает, РСТ уже бы не купил

Apple Store будет в ЦУМе !

Артур Малосиев18 июля 2013

0

@macbook2013, на Горбушке.

Конечно, не располагаю подробностями контрактов наших операторов с apple, но считаю единственной проблемой срыва контрактов это чрезмерная жадность наших операторов!
Ну как можно продавать iphone4 за 25000, в то время как в интернете на старте продаж полно предложений за 25000, но уже iphone5!!!
И вообще, почему в россии телефон в 2 раза почти дороже чем в америке? Почему нет “вкусных” предложений контракт+телефон за 250$ как в той же америке.

В общем вот из-за такого подхода к собсвенным потребителям на мировой сцене Россию до сих пор относят к странам 3-его мира!

Конечно лучше привезти айфоны в финляндию напрямую через 2 недели после релиза! Фины же вон какая страна развитая, по несколько миллионов айфонов покупают каждый раз, а в apple видимо никому и не вдомек, что 80% этих айфонов в Россию по рукам перетекает!