Новый Mac Pro стал новым эталоном рабочего компьютера. Тем, кто работает с графикой, лучше не найти. Многие считают, что и самому не собрать. Но ведь сервера и рабочие станции на основе стандартных комплектующих выпускают многие бренды.
Если поискать, найдется всё.
Может быть, не Маком единым? Попробуем собрать его из комплектующих и посмотреть, получится ли собрать аналог дешевле.
Особенности характеристик Mac Pro 2019 года
Сегмент процессоров Xeon-W относится к нише высокопроизводительных рабочих станций с одним или двумя процессорами для работы с графикой.
Своеобразные машины: с точки зрения производительности инженеры предпочитают использовать кластерные или моноблочные серверные системы, поскольку в рабочих задачах можно задействовать практически любой объем ресурсов.
Кроме того, используемые ими операционные системы и профессиональный софт умеют работать с парой процессоров, поэтому большинство подходящих материнских плат на сокете LGA3647 несут пару слотов для «зионов»: это позволяет использовать независимые параллельные вычисления, не ограничивать объемы памяти в связке с дешевыми модификациями процессора. Как будто 2 компьютера в одном корпусе.
К сожалению, macOS умеет работать только с 1 процессором. Поэтому ряд комплектующих найти очень сложно: зачем использовать избранные компоненты, если существуют массовые, дешевые варианты с аналогичной производительностью при применении пары «голов».
Процессор: самый обычный Intel
Судя по спецификациям, указанным на сайте, базовая сборка нового Mac Pro использует процессор Intel Xeon W-3223: 8 ядер/16 потоков, частота 3.5 ГГц (Turbo Boost до 4,0 ГГц), 16.5 Мб кэша L3. Аналогичных по спецификациям процессоров в текущей линейке компании нет.
Официальная стоимость процессора в прайс-листе Intel составляет $749. На Amazon он обойдется в $870, американский ритейлер PCNation — всего за $775
В России процессор не продается, возможны поставки от партнеров Intel по спецзаказу.
Топовый 28-ядерный процессор Mac Pro представляет собой ни что иное, как Intel Xeon W-3275: 28 ядер/56 потоков, 2.5 ГГц (Torbo Boost до 4.4 ГГц), кэш L3 38.5 Мб. Официальная стоимость составляет $4449. На PCNation покупка зверя обойдется в $4450
Таким образом, разница в стоимости комплектующих в переводе на рубли составляет 234 990 руб. Российский сайт Apple просит доплатить за 28-ядерную конфигурацию почти втрое больше — 569 990 руб.
Итого:
? процессор Intel Xeon W-3223 (min) — 49 000 руб.
? процессор Intel Xeon W-3275 (max) — 284 000 руб.
Материнская плата: специальный заказ
Для размещения необходимых компонентов Apple пришлось заказывать специальную плату, найти которую в свободной продаже невозможно. Попробуем подобрать аналогичную со схожими возможностями.
На родной присутствуют: сокет LGA3647 под соответствующий процессор, 12 слотов оперативной памяти, 2 слота PCI-E x16, не менее одного слота M.2 или PCI-E x4 для подключения накопителя.
В первом приближении под используемый процессор подходит ASUS Z11PA-U12/10G-2S. Продается в России за 30 и 34 тыс. рублей. Стоимость в США составит $450.
На борту платы в ATX исполнении: 12 слотов оперативной памяти DDR4 (до 1.5Tb), 2 порта 10 Gigabit Ethernet (разъемы SFP+), 2 порта OCuLink для NVMe-накопителей, до 13 накопителей с интерфейсом SATA 6 Гбит/с.
Но портов Thunderbolt 3 данная плата, как и другие доступные в широкой продаже, не предлагают. Придется искать отдельный контроллер.
Итого:
? материнская плата ASUS Z11PA-U12/10G-2S — 37 000 руб.
Видеокарта: трудности с определением
Подбор видеокарты для имитации Mac Pro 2019 оказался самой трудной задачей — все представленные AMD ускорители являются модифицированными относительно серийных вариантов. По-крайней мере, по заявлениям компании. Другие и вовсе отсутствуют в свободной продаже.
Минимальная версия Mac Pro комплектуется видеокартой Radeon Pro 580X с 8 ГБ памяти GDDR5. «Спроектирована специально для Apple», в свободной продаже отсутствует. Зато есть профессиональная карта Radeon Pro WX 7100 с точно такими же характеристиками.
Стоимость этой видеокарты в России составляет 49 тыс. руб.. В США такая стоит $550, что вполне сопоставимо.
С максимальной версией видеокарты все очень сложно. Пока нет даже адекватных тестов, чтобы оценить производительность Radeon Pro Vega II Duo с 64 ГБ памяти. Монстр предполагает работу только с оптимизированными приложениями: 2 графических чипа с собственной памятью поддерживаются далеко не всем профессиональным софтом.
Подобное решение уже выпускалось AMD, и не сыскало популярность именно из-за «двойной» сущности: фактически это Crossfire, которые практически бесполезен в 90% приложений. Кстати, сами представители компании говорили об этом в прошлом году, но, увы…
Итак, у AMD на данный момент нет аналогичной Radeon Pro Vega II Duo по производительности карты. «Одноголовая» Radeon Pro Vega II приближается к Radeon Pro WX 9100 за 150 тыс. руб. с уменьшенным вдвое объемом памяти.
Поспорить с топовым видеоускорителем максимальной конфигурации Mac Pro 2019 (особенно с двумя) способны только решения от «зеленых»: Quadro GV100 с 32 Гб памяти и нереальной производительностью тензорных ядер, доступных из-за лобби NVidia в большинстве приложений. Стоит такая всего 760 тыс. руб., соответственно пара обойдется в полтора миллиона.
Однако, прямого сравнения не выйдет — в ряде задач карты будут демонстрировать паритет, и наоборот: тензорные ядра NVidia считают втрое быстрее всего Radeon Pro Vega II Duo, позволяя параллельно использовать основные. Но низкий объем памяти станет проблемой для слишком объемных графических задач.
Итого:
? 1 х видеокарта Radeon Pro WX 7100 — 49 000 руб.
? 2 х Quadro GV100 — 1 520 000 руб.
Оперативная память: как поставить терабайт?
Минимальный объем оперативной памяти нового Mac Pro 2019 приобрести не составляет никакого труда. Однако готовые наборы на 32 Гб планками по 8 Гб предлагают только в геймерском исполнении.
Планка Kingston HyperX со скоростью 4000 МГц будет стоить около 6-7 тыс. руб. за планку, или 28 тыс. за весь комплект. Более медленная DDR4 3200 будет стоить всего 10 тыс. руб. за все 32 Гб.
Чтобы заполнить слоты материнской платы при максимальной конфигурации, придется потрудиться: планки на 128 Гб DDR4 в России продаются редко. Очень редко. Благо материнская плата поддерживает работу с планками Registered ECC, что позволяет использовать серверную память.
Но и она при таких объемах за планку стоит совершенно непотребных денег: одна планка Hinyx на Newegg стоит $1300, то есть вдвое дороже набора меньшими планками. Общая стоимость памяти окажется $15600. К сожалению, это минимальная цена новой гарантийной памяти, которую удалось найти на момент написания статьи.
Тем не менее, российский сайт Apple требует двухкратную доплату за подобный объем памяти (+2 миллиона руб. от базовой модели), даже если включать в калькуляцию таможенную пошлину.
Итого:
? оперативная память DDR4 non-Registered 32 Gb (4×8Gb) — 28 000 руб.
? оперативная память DDR4 Registered ECC 1,5 Tb (12×128Gb) — 982 800 руб.
Накопители: придется ставить лучше
За базовый накопитель, заменяющий 256-гигабайтный в Mac Pro 2019, мы возьмем высокоскоростной NVMe-диск Intel 760p стоимостью 5,5 тысяч рублей. Максимально объемный 8-терабатный диск найти сложнее, поэтому выберем «простой» Intel SSDPE2KX080T801 за смешные 191 000 рублей И даже самый быстрый Intel Optane 900P Series (280 Гб) сейчас стоит всего лишь 16 тыс. руб.
Покупка этого типа комплектующих в США серьезно снизит цену: в среднем, современный быстрый SSD на 256-512 Gb можно купить на распродаже за 3-4 тыс. рублей с учетом доставки. Терабайтные сверхскоростные накопители Intel «там» отдают за $100 или около того.
Итого:
? SSD-накопитель Intel 760p 256 Gb — 5 500 руб.
? SSD-накопитель Intel Optane 900P Series 280 Gb — 14 тыс. руб.
? SSD-накопитель Intel SSDPE2KX080T801 — 191 000 руб.
Дополнительные платы
Отдельную проблему составляет плата расширения Thunderbolt. Маркет подсказывает, что в адекватную стоимость можно найти только контроллер Asus с единственным разъемом этого типа. Но у Radeon Pro Vega II даже в минимальной комплектации их 4!
Увы, выбранная материнская плата позволит установить только 2 соответствующих платы, которые займут 2 единственных слота PCIe. Общая стоимость составит 5,5 тыс. руб.
Итого:
? Контроллер ASUS ThunderboltEX 3 — 5 500 руб.
Периферия
Вместе с компьютером Apple предлагает набор периферии. Честно: ни Magic Mouse, ни родная клавиатура не вызывают у меня никаких теплых чувств.
Поэтому посчитаю самую крутую периферию, доступную на российском рынке. Механическая беспроводная клавиатура Logitech G613 выглядит не очень, но это лучший вариант, доступный для работы сегодня.
Комплект дополнит беспроводная лазерная мышь Logitech MX Master 2s — самая комфортная из представленных, поскольку новое поколение этой серии, издавна любимой айтишниками, к нам пока не приехало и стоит уж совсем неприличных денег.
Итого:
? беспроводная клавиатура Logitech G613 — 8 000 руб.
? беспроводная мышь Logitech MX Master 2s — 6 000 руб.
Корпус и всё остальное
Для размещения такого серьезного комплекта потребуется серьезный корпус и не менее серьезная система охлаждения.
? В качестве корпуса подойдёт ZALMAN X7 за 15 тыс. рублей. Кстати, при большом желании можно приобрести точную копию оригинального корпуса под названием Dune Pro — она обойдется в 12 тыс. руб.
Система потребует не менее 600 Вт в минимальной комплектации и около 950 Вт в максимальной, но для запаса стоит взять 1200 Вт с с активным PFC.
? Подобный блок питания от Zalman выйдет в 6 тыс. руб. Более серьезный вариант, способный справится с любым компьютерным железом, например Thermaltake Russian Gold Байкал 1500 Вт, будет стоить 10 тыс. руб.
? Классическая воздушная система охлаждения легко уместится в 10 тыс. руб.. Водяное для такого объемного комплекта обойдется в 30-50 тыс. рублей.
Итого:
? корпус Dune Pro — 12 000 руб.
? блок питания Thermaltake Байкал — 10 000 руб.
? система охлаждения — 30 000 руб.
Итоговая цена и сравнение с Mac Pro
Подведем итоги.
Общая стоимость базового варианта Mac Pro 2019 с 8-ядерным процессором и видеокартой Radeon Pro 580X (точнее, WX 7100) составит 247 000 рублей.
Российский сайт Apple предлагает аналогичную производительность «всего» за 450 000 рублей.
Разница между нашей сборкой и ценой Mac Pro 2019: 203 тыс. рублей. Вдвое дешевле.
Максимальная комплектация с некоторыми допущениями будет стоить 3 млн рублей. Если число именно разъемов Thunderbolt не принципиально, экономия составит немногим больше 1,1 млн рублей.
Или 1 млн, если учитывать все возможные издержки, связанные с доставкой ряда комплектующих из-за рубежа.
Недостатки представленной сборки:
- нельзя поставить macOS на максимальный комплект (не поддерживаются видеокарты)
- мало разъемов Thunderbolt
- нужно собирать руками
- часть комплектующих придется везти из-за рубежа.
Достоинства представленной сборки:
- можно установить адаптированные под конкретные задачи операционные системы
- видеокарты Nvidia лучше оптимизированы для численных и инженерно-графических вычислений, большую производительность в профессиональных приложениях и предлагают больше адаптированных приложений
- производительность ряда комплектующих выше, чем в оригинальном Mac Pro 2019
P.S. Как сэкономить с покупкой рабочей станции?
К сожалению, подобная разница говорит о ценовой политике Apple, обеспечивающие уникальные (для повышения цены прежде всего) решения даже тогда, когда они не очень-то и оправданы. Дело в том, что все прочие поставщики готовых инженерных станций напротив, предлагают более доступные решения по сравнению с общим рынком, поскольку закупают их массово.
Поставка готовых «коробок» снижает так же издержки при продажах. Поэтому если переводить цены рабочих станция HP, Dell и Lenovo в стоимость разрозненных комплектующих, выгода составит около 15% на каждую позицию.
Покупка refurbished решения снизит цену относительно нового ПК еще на 10-20%. Таким образом, покупка готовой Linux/Windows-based станции может быть дешевле описанной на 20-30%.
Тем не менее, большинство из подобных предложений не могут использоваться для установки macOS (впрочем, как и представленная в тексте сборка).
Каждый решает сам, на чем и в чем работать. Ведь определяют задачи, а не поставщик удобного для её реализации решения.
(34 голосов, общий рейтинг: 4.44 из 5)
38 комментариев
Форум →Спасибо, было познавательно и почти не скучно )
Это не рабочая станция, а выкинутые на ветер деньги. Шумная, ненадежная машина. Вся статья сводится к фразе “таких же компонентов не нашли, поэтому поставили похуже, зато дешевле”. Детально разбирать лень, коммент выйдет размером со статью.
@?, выходные длинные)
Но с другой стороны – не зачем)
@?, не похуже, а получше и подешевле.
берем сервер с похожими характеристиками и в цене дешевле не получается :)
Да, на Dell Outlet с 3 годовой поддержкой. Но – одноголовый. И карточки придется докупать отдельно.
@red2121, за три ляма можно целый шкаф под ключ взять, с корзиной набитой блейдами, дисковой полкой, апсом на 5к
@Dmitriy Petrov, ну ну. :) пустая корзина hp c7000 сколько стоит?
@red2121, $38,486.00 в ценах GPL’я.
Ненамного дороже одиночного Rack’а.
Afterburner на Ali будем заказывать в эту сборку?
Ждем реальных тестов в реальных приложениях. Пока профит измеряется в голых числодробилках без оболочки. К красным картам очень много вопросов и из-за новой реализации Crossfire, и из-за спорной двухголовой конфигурации топовых карт (по сути, тот же Crossfire). Как неоптимизированные приложения посмотрят на новый интерфейс – тоже отдельный вопрос. К сожалению, я не нашел информации о том, как реализована на нижнем уровне новая технология, точнее – как ссылается система на карты. Куда разведено, в PCI-E или?..
@Николай Маслов, ну вот у меня на винде есть старенькая 590, это как раз двухголовая 580. Так нормально она на винде видится – как 2 отдельные карты и в приложениях так же. По факту я еще не видел приложений которые бы смогли загрузить видео карту по полной и при этом была бы хоть какая то разница в работе карты в 16х или 8х слотах. Так что вполне могли поставить pci-e свитчи внутри карты каждой отдавать по 8х PCI-e v3.
@iGitlin, это не фича – это бага. Либо вы приложения странные используете.
Вы же понимаете, что за это время все очень далеко ушло, и даже при такой “ломовой скорости” ресурсов 590 недостаточно для ряда тех же игр?
К примеру, моделю я в Comsol. Он, даже в настольной версии, ест все доступные (установленные в настройках ресурсы). Дашь волю – заберет всю карту и на CUDA будет считать. Но! Два адаптера в определенных версиях не заведутся в численных вычислениях, попросят лицензию другого уровня.
НА счет х16 – сейчас разница действительно есть, она заметна. Есть прелестные тесты на просторах сети, которые показывают, что в х4 упирается ПЕЧ960/970/1063, в х8 – ПЕЧ1070/1080. 4К-поток современных игр просит чуть больше. А если мы говорим о полном задействовании CUDA, например, в профессиональных приложениях, разница станет заметна уже в среднем ценовом сегменте профессиональных карт (не могу говорить за графику, численные вычисления – да).
Ну всегда есть место выбору.
А так да, можно «самому собрать почти ламборгини в гараже»
Как собрать автомобиль вроде Mercedes s-class но в 2 раза дешевле… – Варим яйца и мелко их нарезаем…
@Aparin, беда в том, что мак – это не мерседес с-класса, а лада калина с завышенной стоимостью
Автору лучше писать про девайсы и как он строит самолёты, а не про рабочие станции.
С блоком Zalman соглашусь, отличная цена за настоящее золото, но цена в данный момент обусловлена тем, что у залмана огромные стоки от истории с майнингом, и эту модель, и так же честную платину на 1200вт,дистрибьюторы поливают ещё с весны, а стоки в китае так и не спешат уменьшаться:)
А блоки питания Thermaltake лютое дерьмо, не советую ставить вообще, особенно модели с русскими названиями.
Память в конфиге эппл изначально идёт регистровая с коррекцией ошибок, считайте её в районе $240 за 4 планки по 8GB, т.к. указанная материнская плата Z11PA-U12/10G-2S, поддерживает только регистровую память, и не заведётся с обычной.
Я считаю, что собирать аналог нужно с головой. Для пооф задач, а не для игрушек проц от АМД, который будет дешевле и точно уделает тот ксеон, видеокарту правильно автор указал – нужно на зеленую менять, та, что у макпро – жуткий тормозной утюг. Я вообще, когда смотрю на сборки настольных маков, закрадывается мысль, что внутренности продумывали не инженеры, как будет быстрее и дешевле, а закупщики – у кого выбили больше скидку или получили интерес – то и поставим. Настольник эппл – это апофеоз того, как не надо делать.
Не все проф приложения имеют профит с новых Райзенов, увы. Коллеги тестировали многопоток в unigraphics, получилось очень спорно. Кажется, синие занесли для оптимизации. Видеокарты многоголовые всегда были большой проблемой – вероятно, в родных приложениях macOS будет отлично работать, но любой шаг в сторону фактически приведет к отключению второй “головы” в Про-версии видеокарты. Плавали уже.
@Николай Маслов, все всегда зависит от оптимизации. Если прога не умеет то ей и 64гб видео карты не помогут. У меня есть проф прога для видео она работает на nvidia и настолько хорошо оптимизирована, что порой выдает лучшую производительность на 980TI чем на 1080TI.
@iGitlin, ооо. А тут вы видимо не слышали о замечательном свойстве зеленых карт: последние 2 поколения не умеют в вычисления двойной точности, уступая поколению 900. А почему? Потому что у NVidia для этого Titan в качестве универсального комбайна и профессиональные карты.
Фактически, тема началась с 295. По счастливой случайности, из мейнстримовых карт самая производительная в ряде профессиональных приложений – 580/580 (попадались тесты, где условная работа в CAD на такой карте рвет формально более производительные системы на 980ти и старше, у 10 поколения все еще печальнее). Дальше пошло по наклонной. Впрочем, RTX дает определенную надежду, но реальных тестов я так и не встречал.
@Tilk, Мак про это отличное дизайнерское и инженерное решение.
Компоновка, охлаждение, внутренний дизайн – сделано реально классно.
А вот стоимость, а главное надобность такого самолета под большим вопросом. Для максималки нужны будут задачи которыми такую машину можно загрузить по полной и окупить потраченные деньги. Если они заручились поддержкой Autodesk с их Flame то бесспорно для крупных студий это будет отличное решение.
@iGitlin, именно так этот компьютер и позиционируется. Ощущение, что если бы Apple выпустили новый сервер, то все бы кинулись писать какой он дорогой, не тянет игрушки и вообще непонятно зачем нужен. Народ просто не понимает смысла словосочетание “профессиональная рабочая станция” и почему-то упорно считают что это тоже самое что и пыльный вендогроб у них под столом.
@?, Вот именно, что если бы, но не выпустят, ибо пробовали и неасилили:)
@iGitlin, я про компоновку и дизайн ничего не говорил, это действительно сделано на высоте! Но внутренности неоправданы не по цене, не по составляющим.
@Tilk, “Я вообще, когда смотрю на сборки настольных маков, закрадывается мысль, что ВНУТРЕННОСТИ продумывали не инженеры, как будет быстрее и дешевле, а закупщики” – а это кто писал?
Все там нормально продумано, но не для нищих стран и не для домашнего пользователя.
@iGitlin, вы прикалываетесь или реально не догоняете, что речь шла про комплектующие, а не про внутренний дизайн?
B через три-пять лет выкинуть эту терку в утиль =)
А зная качество Apple, так местами и раньше, если не купили продленную страховку!
@wrongguy, у меня до сих пор есть и работает ПоверМак, последний перед интелами. Сколько лет прошло? Думаю гораздо больше чем 3-5 лет.
О вижу угар продолжается, попкорн ещё не съеден.
Дисциплина специальной олимпиады по метанию надкушенных яблок.
для студий очень важны решения реального времени – там час работы студии исчисляется в сотнях фунтов. Например в свое время час работы на Autodesk Inferno 1 час стоил около 850 фунтов.
Я в свое время на выставке общался с представителями тогда еще Discreet ( ныне обратно Autodesk) где он показывали на своих Smoke Flame Inferno станциях как кучу эффектов сделать в реальном времени не дожидаясь просчета.
– А почему ваш софт стоит так дорого, ведь есть конкуренты AfterEffect, Nuke, Fusion. Они стоят гораздо дешевле и могут все то же самое.
– Потому что когда клиент говорит: “а сделайте вот так и так, поменяйте вот это на это…”. А ты на работая АE ему говоришь ОК, только надо подождать пока эти 24 эффекта просчитаются. А на Autodesk это все будет сделано в несколько секунд.
Рекламщики готовы платить деньги за ролики сопоставимые с бюджетом полнометражного фильма, но не готовы тратить ни минуты своего времени, по этому они идут на крупные студии, которые готовы вкладываться в дорогое оборудование типа того же Mac Pro Max, если на нем вся работа будет делаться в разы быстрее чем на аналогичном ПИСИ компе.
@iGitlin, это все считается, как Вы написали: за секунды на графических фермах, которые обычно арендую в облаках и по сравнению с ними этот мак будет как калькулятор.
@Tilk, им это бесполезно объяснять, даже если им дать ссылку на документацию Autodesk, где для simple – конфигураций (simple – значит без построения графической фермы) в списке рекомендованных графические станции HP, они всё равно будут твердить своё – святой Mac лучший и Кук пророк его.
вкидывать миллионы в комп так же глупо как топить избу авиационным керосином.
сколько этот ПРО МАК будет стоить через пару тройку лет?
@Dmitriy Petrov,
Это может и да , но – если вложенные средства отбиваются на раз,два, три , и главное – на таком оборудовании ты зарабатываешь , это твой реальный рабочий инструмент – то почему нет ?
И тогда через пару, тройку лет – можно с чистым сердцем – списать/продать/утилизировать изношенный , не нужный , но давший тебе заработать инструмент .
дешевле хакинтош собрать на pc-железе
@Pulse, есть одно НО – смысл в хакинтоше есть только, если нужен мак, а денег нет. Иначе он наzzz никому не всрался – винда в любых отношениях получше хакинтоша будет
@wonek70707, это да, вы правы. Особенно если делать рабочую станцию с картами Nvidia на борту. ;)
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Почему iPhone тормозит во время записи экрана
Как перенести заметки из одной учетной записи Apple ID в другую?
iPhone на iOS 10 теряет Bluetooth-связь с головным устройством автомобиля
Как в iOS 16 включить предварительный просмотр ссылок в Почте
Почему в macOS Monterey не работают звуковые эффекты FaceTime
iPhone постоянно требует обновления настроек оператора, что делать?
Зачем iPhone с Touch ID иногда спрашивает код разблокировки
Как стримить видео с компьютера на iPhone или iPad