MacBook Pro 13 и iMac первыми получат фирменный ARM-чип Apple

Илья Сидоров avatar | 23
FavoriteLoading В закладки
MacBook Pro 13 и iMac первыми получат фирменный ARM-чип Apple

Аналитик Минг-Чи Куо сообщил, что Apple покажет на WWDC собственный процессор на архитектуре ARM для Mac.

На конференции также представят последний iMac на Intel. Он поступит в продажу в третьем квартале 2020 года.

В тему: Только онлайн. Apple анонсировала WWDC 2020 в июне

В конце 2020 либо в начале 2021 года выйдут 13,3-дюймовый MacBook Pro и iMac на ARM-чипе Apple.

При этом уже с 2021 года Apple будет выпускать новые Mac только на процессорах ARM. Они примерно в два раза быстрее Intel.

Куо добавил, что в середине 2021 года начнётся производство MacBook в «совершенно новом форм-факторе». Возможно, речь идёт о 12-дюймовом MacBook на ARM. [9to5Mac]

1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (7 голосов, общий рейтинг: 4.86 из 5)
🤓 Хочешь больше? Подпишись на наш Telegramнаш Telegram.
... и не забывай читать наш Facebook и Twitter 🍒
FavoriteLoading В закладки
undefined
iPhones.ru
Ждём.
Прокомментировать

🙈 Комментарии 23

  1. easyproger avatar
    easyproger21 июня в 20:05
    8

    лол, аналитики, такие аналитики… вы хоть представляете объемы софта который нужно адаптировать под ARM ? лол и сейчас сразу переведут iMac и MacBook ? господи самим то не смешно ? эппл как минимум 2 года уходила от 32бит, ито ПОСЛЕ ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАЯВЛЕНИЯ, а тут сразу они себе срежут продажи на всю технику ? просто ахахаха 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

    если и произойдет выпуск на АРМ, то скорей всего это будет MacBook 12, как пробник и полный переход будет не менее 2х лет ПОСЛЕ ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАЯВЛЕНИЯ о том что все производители софта должны адаптировать свой софт… вот кто кто, а эппл стрелять себе в ногу точно не будут

    я не противник АРМ, просто я объективно понимаю что маки на АРМ не смогут в большую половину софта… и те кто хочет обновить свой комп ( создать кассу эппл ) просто остановятся обновляться… это очевидно как бы и такой бред читать это эпик лол

    Игорь Мамонтов avatar
    Игорь Мамонтов21 июня в 20:24
    4

    @easyproger, именно. И не стоит забыть про компьютеры Мас на процессорах Xeon — ARM их точно не заменит. Thunderbolt работает только в связке с Intel и на Маках под АРМ не будут устаналиваться. Скорее всего выпустят MacBook 12 на АРМе и USB-C портом (не thunderbolt).

    yJIeTHblu avatar
    yJIeTHblu21 июня в 20:29
    2

    @Игорь Мамонтов, usb4 хватит. возможно, именно usb4 не хватало для перехода

    inciter avatar
    inciter21 июня в 20:53
    1

    @easyproger, с одной стороны, звучит разумно. С другой — а хз, что там у яббла припасено.

    1) A14 получит поддержку аппаратной виртуализации (была такая утечка). Это позволит запускать x86-софт с куда меньшими накладными расходами, чем при программной виртуализации.
    2) A14 в исполнении для Mac выйдет с 12 ядрами (ещё одна утечка). Четыре из них как раз могут обслуживать ВМ/контейнеры и/или бинарный транслятор инструкций x86_64 в ARM-овские.
    3) Thunderbolt уже не привязан строго к Intel, уже есть материнки и ноуты с чипсетами AMD и поддержкой TB3. Я думал, что Intel избавилась от TB-контроллера и перенесла его на кристалл (Ice Lake), но в комментах меня поправляли — это опционально, необязательно. К тому же, появился USB4 с тем же bandwidth.
    4) Яббл по-любому будет стараться упростить жизнь разрабам с кросс-компиляцией под ARM.
    5) Яббл может назначить релиз маков с ARM на второе полугодие 2021, предупредив разрабов, чтоб те подготовили апдейты за этот год. Тулзы покажут на WWDC и выкатят чуть позже. Возможно, введут какой-нибудь отладочный режим для тестирования на iPad.
    6) Каких-то фундаментальных ограничений по производительности ARM в сравнении с x86_64 вроде бы и нет (серверы и мейнфреймы на ARM как бы намекают). С однопотоком на яблочипах всё хорошо, Apple понимает, что это важно. А самих ядер можно наплодить и как в Xeon.

    Жизнь покажет, в общем.

    easyproger avatar
    easyproger21 июня в 21:04
    0

    @inciter, я с вами согласен и вижу в ваших словах логику, но эппл таких резких сюрпризов с датой в один год, просто не может себе позволить ввиду огромного софта который даже не подозревает что его надо мувить или тестировать через виртуализацию… год слишком мало при любой логики… если на этом WWDC они объявят и дадут срок хотя бы два года, дав при этом инструменты для тестирования и компиляции, это еще похоже на правду… но то что говорит этот пьяный аналитик это просто большой удар по выручке с продажи… просто вспомните сколько людей задерживаются в обновлении ПО… просто ПО… многие сидят на прошлых ОС… а вы говорите о железе… это просто будет финансовый удар, если как говорит этот аналитик они сделают уже в 21 году.. просто большой процент людей тупо не обновится и пропустит эту линию, пока большая часть софта не подготовится, а это стабильная сфера бабла у эппл, да не такая весомая как можно подумать, но все же она является весьма объемной

    все мы любим эппл, но должны понимать что они зарабатывают ! и терять свой заработок они будут в последнюю очередь

    в конце концов, не так уж и критично прямо сейчас в кратчайшие сроки перевести все на АРМ… выхлопа с этого не так много, скорей наоборот проигрыш

    easyproger avatar
    easyproger21 июня в 21:10
    0

    @inciter, мне то честно вообще параллельно, поймите мою сторону )) я не горю, я спокойно жду iMac Pro, чтобы обновится наконец то, все таки 3 года уже… и у меня софт весьма скромный и тот который я юзаю точно адаптируется до выхода про ( он скорей всего как в тот раз выйдет не раньше января 21го года, да и тем более про вряд ли перейдет в арм )

    так что я просто с точки зрения логики рассуждаю и понимаю что мои потребности в маке это капля в море и есть большой пласт людей, который при исходе как описал аналитик, просто не купят новую линейку…

    easyproger avatar
    easyproger21 июня в 21:11
    0

    @inciter, иногда конечно мне хочется той дури которую курят такие аналитики ))) но посмотрим что нас ждет завтра, осталось ждать буквально чучуть )

    Tilk avatar
    Tilk22 июня в 7:17
    0

    @inciter, Вы все верно пишите. Единственное забываете – арм архитектура в первую очередь отличается своей энергоэффективностью и если на нее дрвесить компиляторы, больше ядер, добавить блоки, которые все же нужны с х86, добавить MHz, то получится все тот же Intel/AMD. А какой тогда в этом смысл? Сейчас и так мало кто пишет софт под macOS, а с новым арм процессором и того меньше будет. Здесь лучше было бы вернуться на процессоры ibm – вот где мощь и где никакие intel, amd и арм не догонят. Но они уже уходили с них как раз по причине того, что никто не хотел писать программы специально под них.

    Илон Маск avatar
    Илон Маск22 июня в 12:32
    0

    @inciter
    “Каких-то фундаментальных ограничений по производительности ARM в сравнении с x86_64 вроде бы и нет”

    Есть, называется mesh-interconnect. Есть ещё вопросы к конвейеру и латентности работы с кешем, но тут нужно смотреть конкретную реализацию.

    “серверы и мейнфреймы на ARM как бы намекают”
    Сервера на ARM предлагают три – четыре вендора, CPU на базе neoverse и того меньше. Я неоднократно спрашивал тут, где (кроме Amazon) можно арендовать серверную ферму на ARM, назывались или непроверенные данные или человеку нечего было сказать. Про мейнфреймы на ARM архитектуре я вообще не слышал, поделитесь информацией?

    “A14 получит поддержку аппаратной виртуализации (была такая утечка). Это позволит запускать x86-софт с куда меньшими накладными расходами, чем при программной виртуализации.”

    А вот это очень интересно, сразу возникает вопрос, что будет гипервизором и каким образом в добиться когерентности исполнения для всех ядер, т.к. речь будет идти о работе софта в виртуальной машине.

    Pavel Demyanov avatar
    Pavel Demyanov22 июня в 1:17
    1

    @easyproger, не всё так однозначно. х86 можно эмулировать на ARM. Вот вам и обратная совместимость Всего софта сразу.

    dimasokol avatar
    dimasokol22 июня в 2:21
    4

    @Pavel Demyanov, эта обратная совместимость, даже ЕСЛИ она будет выполнена идеально (а так не получится, это техническое чудо, на которое в сжатые сроки и без глобального тестирования не способен никто, а в частности — нынешняя Apple, см. проблемы всех их последних операционок даже без всякой миграции)… ну так вот, даже ЕСЛИ она будет выполнена идеально, то не означает идеальной СКОРОСТИ работы эмулированного софта.

    Про двукратное превосходство ARM-ов — в принципе очень смешное заявление, основанное либо на чистых фантазиях (aka пиз…ж), либо на какой-нибудь узкоспецифической бенчмарк-синтетике, да ещё с поправкой результатов на коэффициент разницы TDP.

    Получается, что софт заработает, но как на маке пятилетней давности, например. А это считай что лучше бы не работал, уж точно не мотивация для перехода.

    easyproger avatar
    easyproger22 июня в 7:54
    0

    @dimasokol, с языка прям сняли )

    tamtam avatar
    tamtam22 июня в 12:06
    0

    @easyproger, так они скорее просто анонсируют процессор и может скажут на чем он появится раньше всего. А уж чего там аналитики говорят, это отдельная история. Им же важнее эффектность заявления.

  2. stralex avatar
    stralex21 июня в 20:12
    2

    x64 EMU for ARM64 ))
    А так конечно это годы перехода

  3. Dos Raven21 июня в 20:14
    6

    > При этом уже с 2021 года Apple будет выпускать новые Mac только на процессорах ARM. Они примерно в два раза быстрее Intel.
    Это будет смертью для профф сфер, поэтому так они делать не будут. Если и выпустят, то начнут с печатных машинок, плавно переводя софт. Macbook 12; может быть Air; возможно самая бюджетная версия iMac будет под ARM, но никак не Macbook Pro или старшие iMac. Потому что тяжелый софт под Arm если и выйдет, то очень не скоро.

  4. deadmorozz avatar
    deadmorozz21 июня в 20:36
    1

    Скорее всего, будет именно MacBook 12, но c новым процом.
    Он себя показал как крайне нишевое устройство, печатная машинка.
    И родной софт из коробки – на первое время отлично покатит.
    А там и Microsoft Office подтянется, если уже не подтянулся.
    Но мало ли что там Кук задумал.

  5. Raffaz avatar
    Raffaz21 июня в 22:18
    1

    А весь тот софт, что написан для IOS и iPadOS – он же работает на ARM?

    sergenem avatar
    sergenem22 июня в 0:46
    0

    @Raffaz, Только теоретически, пока что проект Catalyst имел существенные ограничения. Но вот на этой WWDC возможно что-то измениться.

  6. dimasokol avatar
    dimasokol22 июня в 2:50
    0

    Тут важно понимать, что Intel не может сильно разогнать процессоры вовсе не потому, что это какая-то шарага без денег и R&D. А потому, что реальная работа на прикладных задачах довольно сильно отличается от бенчмарков.

    И ещё неплохо бы помнить, что в Apple вовсе не изобретали ARM. И будь у него такой чудовищно огромный потенциал («уже сейчас в два раза» ©), то даже китайские бюджетные телефоны давно обгоняли бы неплохие ноутбуки. Вы такое видели? И я нет.

    Я всегда за хорошее обновление рабочей машины, не надо тут думать что я за интелы топлю. Но решение «просто переносим всё на ARM» — это волшебная таблетка от всех болячек только в рекламе, а не в жизни, увы.

  7. Андрей Гуртовой avatar
    1

    Комментаторы конечно смешные тут. Апплу пофиг если где-то потребуется переписывать программы.
    Мы с огромными потерями пережили переход с повер-писи на Интел, а затем у нас забрали 32х битные приложения. Теперь они мигрируют на арм.
    Вот увидите, аппл и ухом не моргнёт потеряв львиную долю программ

    dimasokol avatar
    dimasokol22 июня в 6:18
    0

    @Андрей Гуртовой, проблема мака в том, что для Apple это давно уже «чемодан без ручки» (нести трудно, бросить жалко). Мак приносит всё меньше и меньше дохода относительно другой продукции и сервисов. И сервисы при этом довольно плохо продаёт.

    Если iOS тебе просто ультиматумом не оставляет вариантов кроме как начать платить за всё, то на macOS свобода действий почти абсолютная. Если айфоны массово и каждый год скупают все хомяки, то вот Mac уже входит в категорию более осознанной и редкой покупки. Наконец, он в принципе охватывает в том числе не самую ценную для нынешней Apple аудиторию. Есть множество людей, которые выбирают для работы Mac, но вот на iOS даже не посмотрят, а это — смотри выше — основной эппловский насос для денег. И попытки заманить эту аудиторию на айфон все стабильно проваливаются.

    Значит, Apple будет просто идти к тому, чтобы мак без айфона стал бесполезен. Пусть аудитория падает, доход не изменится, а то и подрастёт. Ну а в рамках этой стратегии логично начать с армов — естественно, проведя рекламную кампанию, будто это панацея, пушка-гонка и прыжок в будущее на десять лет, приведя космические бенчмарки, которые нарисовать-то никогда не проблема.

    Фанаты т.н. «экосистемы» © наверняка пользовались софтом, который обновят хоть под ARM, хоть назад под PowerPC, да хоть под процессор «Байкал» — куда Apple бровью поведёт. А остальные просто лососнут тунца, если вдруг что не так.

    Tilk avatar
    Tilk22 июня в 7:24
    1

    @Андрей Гуртовой, это ращные были вещи. С повер-писи они перешли как раз потому, что никто не хотел софт писать под них, а на х86 софта было полно. А отказ от 32 бит – это другая причина

  8. Tilk avatar
    Tilk22 июня в 7:33
    0

    Они примерно в два раза быстрее Intel.

    В чем именно? :)
    Очень смешное высказывание.

    Эпл, имея уже неплохой опыт в АРМ и то не может оторваться больше чем на 10-20% от арм конкурентов и то не во всех задачах. А здесь с бухты барахты построит арм чип, который будет в 2 раза быстрее интел при том, что арм сам по себе медленнее для спец задач, где используют х86. Смешно как-то

Вы должны авторизоваться или зарегистрироваться для комментирования.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.

Как установить аватар в комментариях?

Ответ вот здесь