Некоммерческая организация «Роскомсвобода» запустила кампанию в поддержку Telegram. Она требует, чтобы суд признал решение ФСБ о штрафе мессенджера в России недействительным.
В начале месяца ФСБ через суд добилась утверждения штрафа Telegram в размере 800 тыс. рублей. Это связано с недопуском госорганов к личной переписке террористов.
Дело против Telegram – это не просто частное дело коммерческой компании.
Это дело против всех пользователей интернета в России, потому что в случае удовлетворения сомнительных требований ФСБ пользователи мессенджера могут больше не рассчитывать на стойкое и безопасное шифрование своей частной переписки. — Саркис Дарбинян, юрист Роскомсвободы
Иск в Мещанский районный суд Москвы к ФСБ подали журналисты Александр Плющев и Олег Кашин. Правда, суд отказался его рассмотреть, решив, что права пользователей не нарушены.
Адвокат Международной «Агоры» Рамиль Ахметгалиев, представляющий Telegram, уверен, что новые иски покажут, как важна проблема для общественности.
Эксперты считают, что шансы защитить неприкосновенность мессенджера есть. Нужно просто выработать правильную стратегию. [Ведомости]
Люди, вы дебилы? Если ты честный человек, то тебе нечего бояться ФСБ – срать они хотели на ваши голые фотки своим телкам!
@truckster, это вы глупый пингвин.
Люди борятся не за анонимность, а за соблюдение их прав и только!
@CrazyRabbit, когда твоих близких очередной игиловец порвет на куски бомбой как в Питере, то я посмотрю за чьи права ты будешь ратовать!
@truckster, окей, давайте тогда все передавать в незашифрованном виде.
или заодно уберем все whatsapp, viber, skype, qq, imessage и тд.
slack заодно запретим, а то черт знает кто его писал.
будем пользоваться только своими разработками от фсб с каким-нибудь названием вроде “переговорщик” и оправлять сообщения сразу и в фсб и друзьям. а при фразах про Крым к тебе будут приезжать ребята и утаскивать в суд, например. давайте, чего бы нет. вообще рабам свобода не нужна, пущай пашут.
а террористы общаться умеют только в телеграме, больше нигде :)
@truckster, может тогда органы начнут с себя для начала, и будут честны перед народом ?! А то как залазить в Ж. Народу для проверок это норма, а говорить правду что, как и где происходит, так этого не нада знать.
@Slix77, а в чем конкретно обманывают органы простой народ?)
@truckster, Привыкли прикрывать все свои задачи террористами и «заботой» о простом народе??? А что делать, если просто не хочется, чтобы мою переписку кто то читал?! Пока на прочтение этой переписки нет санкции от судьи!!! А то сейчас это все прекрасно делается в рамках оперативно-розыскных мероприятий(и без санкции суда, которую можно задним числом получить у дежурного судьи)!!!
P.S. ст. 23 Конституции РФ – нееее, никто не слышал?! или так и будем всегда прикрываться терроризмом?!
@Gogi_Penza, а каким образом ФСБ нарушает 23 статью конституции РФ, если в ней прямым текстом написано
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Да и как-то право на досмотр автомобиля, личный досмотр и досмотр личных вещей, который вообще осуществляется безо всякого судебного постановления у вас такого полыхания не вызывает, а там могут и в прямом смысле в Ж..у залезть) А вот то что спецслужбы обязывают соблюдать эту же статью закона иностранные компании вы почему то не согласны)
@triller, А таким образом они нарушают!!! То что при наличии у всех операторов оборудования СОРМ – все можно делать уже давно без санкции суда, ага!!! Захотел и прям в реальном времени все что нужно посмотрел…
Вот таким образом они статью Конституции и нарушают…!!! И вот если в твоей переписке будет что либо представляющее оперативный интерес – бумагу от судьи получить не составляет никакого труда (все по звонку делается и привозится)
@Gogi_Penza, Ну вот прям так все сидят и вместо работы читают всю переписку и ищут кому бы дело пришить?) Ну не смешите, если они полезут в переписку, то к какому то определенному человеку, на основании подозрений и если и обойдут какие-то процессуальные нормы, то для этого и существуют специальные контролирующие органы.
А вот сидеть и читать все подряд точно никто не будет, просто физически нельзя обрабатывать такой объем информации. Да конечно есть или будут автоматические анлизаторы информации, но без этого никак. Такой широкий, доступный канал информации должен контролироваться, т.к это уже вопросы безопасности.
А вцелом мне, как обычному обывателю абсолютно пофик, с нарушениями закона или без них закроют очередного террориста или закроют канал поставки наркотиков
@triller, погуглите новость forklog сбу. Методы работы на пост-советском пространстве сохранились, это “норма”. Вызывать полицию на полицию – это нормально? Большинство не знает о своих правах, даже вы сами верите в то, что можно что-то подкинуть во время досмотра! А украсть? Это нормально?? Здорово, когда органы работают на благо общества, но когда происходит произвол с их стороны с притянутыми за уши причинами – от этого страшно, и такая вседозволенность имеет очень широкое распространение, так как покрывается самим государством, как и коррупция.
@triller, Вам допустим все пофиг… А я и мои близкие не очень хотим, чтобы нарушались процессуальные нормы а также таким образом и наши Права(которые нам прописаны Конституцией РФ!!!)
Да и нет желания, чтобы даже выборочно или на основании анализирующего ПО, читалась переписка!!!
Террористами пусть прикрываются перед бабушками…
И кстати как тут сказал один человек – ты не интересен до той поры, пока твой бизнес не начинает приносить хорошей прибыли!!! Потом этим(которым дали техническую возможность) становится все очень нужно и интересно!!!
@Gogi_Penza, Причем тут пофиг или нет) Просто полностью следовать букве закона не может никто, нет таких людей который так или иначи не нарушали закон осознанно или нет, потому что мы не роботы. Поэтому прежде чем требовать что-то от других, надо быть кристально честным и законопослушным самому, а таких не бывает в природе.
Хорошо, а как тогда контрлировать этот канал информации, то что им не пользуются разного рода преступники и террористы в том числе глуо думать. Зачем им что-то приудмывать когда есть анонимный зашифрованный канал, по которому можно без проблем обмениваться информацией, координироватся вообще не выходя на улицу. Терроризм сейчас действительно крупная угроза отрицать это глупо, поэтому облегчать им жизнь нельзя.
@truckster, мне плевать на что там плевать / не наплевать “закону” или тех, кто себя таким возомнил, есть конституция, где чёрным по белому написано о том, что у каждого есть право на тайную переписку и неприкосновенность частной жизни, поэтому ты, “сотрудник”, можешь прогуливаться дальше со своими россказнями о террористах, они были до телеграма, наверняка будут по всему миру от разных фанатиков и после оного
@nktn, вы целиком эту статью прочитайте, она короткая и там есть ответна ваш вопрос)
@triller, а вы хорошо прочитали мой коммент? у меня вопросов как бэ нет ¯\_(ツ)_/¯
@nktn, ну вот в этой статье на которую вы ссылаетесь, есть оговорка, что не всегда частная жизнь и переписка неприкосновенна)
@truckster, Вам легко говорить. Вам, как “сотруднику” со школы милиции/полиции/другогочегототам мозги промывают, выезд из рф закрывают, думать приказывают исключительно по уставу. Вам легко, приказано верить, подчиняться и не вникать. Выбора у вас нет. А нормальных-то людей вы под свою “свободу” зачем тяните? Обидно что ли? Увольтесь и займитесь нормальными делами в таком случае. Что касается темы. Хранящуюся переписку в любой момент могут “дописать” и использовать против человека при малейшем удобном случае. Например, поднялся человек в бизнесе выше среднего, попросили его “сотрудники” приплачивать за “безопасность” (и не надо мне сейчас, что это все осталось в 90х, потому что это нихера не так не разу!!!), и п..здец, если в отказ. Или вам это на курсах патриотизма не преподают?
@Sokromishe, да гораздо проще подкинуть вам пару граммов героина, или найти при обыске средства для производства взрывных устройств, которые есть практически в каждой квартире, а то вообще пару иголок под ногти и сами все и придумаете и расскажете и напишите, зачем сложности такие устраивать.
Вон главные демократы всего мира в Гуантанамо очень успешно это использовали и что-то мне подсказывает что и продолжают такие практики)
@triller, Кстати, да. Пиндосы те ещё демагоги. А вот наши “сотрудники” это да… это, несомненно, образцы святости. Вопрос только один – если взять за шкирку любого (любого!) первого попавшегося “сотрудника” со стажем беззаветного служения простому народу больше одного года и хорошенько его тряхнуть – сколько из него выпадет статей УК РФ? Мы как-то с одним таким “сотрудником” подсчитывали по пьяне – больше пяти вышло (от злоупотребления до грабежа). А сшибал он по крупицам – с трудом на о-очень подержанную иномарку накопил.
@abc8, а если взять вообще любого человека то сколько там нарушений будет?) Сотрудники такие же люди вцелом, появились таким же способом и воспитывались в тех же школах и теми же учителями, думать что они святые так же глупо, как и думать, что они все взяточники
@triller, Боже, какая нелепая детская отговорка. Поэтому “сотрудников” большинство и ненавидят. Вы только сами себе нравитесь. Пока подставлять друг друга не начнёте.
@triller, пиши ещё, афтар! Вы коллега “сотрудника”? Норм методы у вас – подкинуть, иголки под ногти… закон не писан хозяевам жизни, да!? Статья конституции нарушается тем, что сначала переписку читают, потом обвинение предъявляют, а суд даёт разрешение уже по ходу дела! Начни с суда – получишь в доступ весь телефон, в чём проблема? А проблема в том, что работать не хочется, а шить дела нужно, да и проще же так, захотел – посадил, такое вот правосудие и презумпция невиновности. Досмотр? Не, похоже вы не коллега “сотрудника”, либо вы школьник, либо вы тупой коллега, деревянный. Есть разница между обыском и досмотром. Обыск только в присутствии понятых, чтобы подкинуть нельзя было, при досмотре – “сотруднику” даже руками нельзя трогать то, куда он смотрит. Хотя, не удивительно что вы не знаете разницы, как и законов… когда приказы выполняешь – думать запрещено.
@triller, виноват, товарищ майор, сам попутал. Досмотр и есть обыск. А осмотр – это внешние признаки. Машину могут осмотреть – заглянуть в окна авто и не более. Открывать двери запрещено. Багажник могут попросить открыть – можно отказать и сказать, чтоб через щель смотрели, если надо. Можно открыть багажник, но руками трогать вещи в багажнике “сотруднику” запрещено! Конечно, хозяевам жизни это не нравится, будут злиться и пугать, но если их что-то не устраивает – пусть составляют протокол досмотра и проводят досмотр в присутствии двух понятых. А потом будут рассказывать – с какого перепуга они решили провести досмотр и объяснять суду, что их действия были правомерны.
@triller, с такой-то фантазией и не в органах нах? Или в органах нах? Прямо воплощение зла в одном посте. Вы, отпочковавшись от своего создателя (в.в.пу), теперь сея страх среди пенсионеров, учителей, врачей и всех остальных, кто против текущего полицейского режима, под знаменами великого и могучего мистера пу, не ссыте зеленым ядом, что этот тотальный беспредел рано или поздно закончится? Понимаете, что потом делать, когда ваш президент окажется там, где ему самое место – в аду? Есть планы на будушее? Это совсем скоро уже произойдет. Не будет русский народ вечно терпеть. Потихоньку переходят на сторону добра от ОПГ “едро и митер пу”, чего и вам рекомендую.
@Sokromishe, Все так и есть!!! Только масштабы за время правления(17лет) немного разраслись, и аппетиты стали не такие скромные!!!
@Sokromishe, выбор, юноша, я сделал в свои 18 лет. Видимо, в то же время, когда ты решал какой айфон себе попросить у родителей. И главное сейчас для тебя и твоего поколения это набить свой карман биткойнами и чтобы никто не мешал не отвечать за свои слова перед другими людьми. А про “скоро вешать будут вас” – когда-то мы это уже проходили, разве нет? Ну повесите опять офицеров, потом опять с нуля страну будете восстанавливать. Хотя нет, такие как вы не будут, увы. Удачи всем либералам в их нелегком пути накопления первичного капитала! Да, кто не знает: либерализм подразумевает верховенство личных свобод над законом, да и в целом общества. Всех обнимаю, ваш ватник. Чем и горжусь
@truckster, хоп, мусорок, не шей мне срок. А на самом деле, с какого это ужаса ты со мной, товарищ лейтенант на “ты”? Я тебе это разрешил или как? ты меня со своими коллегами-то не ровняй, все ли понял? Это во-первых. Во-вторых, пока твои родители тебя отправляли в Елабугу в 18 лет, в свои 18 лет я работал в мегафоне старшим продавцом-консультантом. Руководил отделом из 4 человек, все старше меня. Одному было 45. И свой и первый и второй и остальные айфоны я купил себе сам без единого кредита. Поднял без кредитов и вложений со стороны несколько организаций, и живу достаточно не плохо, и за свои поступки отвечаю всегда. У меня они, в отличии от вас, органоохранителей, все законны. Ну или почти все. Людям я жизни не порчу, в отличии от вас, органооранителей. Так что, уважаемый, иди служи на благо своего президента. А я пойду работать на благо своей семьи и людей, пока твой президент твоими силами не отжал все нажитое непосильным трудом.
@Sokromishe, Как Красиво сказано!!! Жаль вот только этих «офицеров», считающих себя неуловимыми и несокрушимыми…
Просто Не Мешайте Людям жить!!!
@truckster, уважаемый, скажите, у вас айфон? А эппл дала ключи дешифровки? Вы в курсе, что у них схожие методы шифрования с телеграмом? Штрафоните их! А мы тут с попкорном посмотрим на вашу “войну”. Они, поганцы, ещё и террористические телефоны продают! А не подчинятся – запретите продажи на территории РФ!
@Sokromishe, кстати да, я вот тоже владелец бизнеса, причем хоть и не большого, но достаточно успешного. Да и первое свое дело открыл аж в 1998, отец вообще с начала 90-х бизнесом занимается и вот у я не разу с рекетирами или крышами. Есть конечно знакомства в силовых службах, но их я сам скорее искал и поддерживал, чем они меня находили и настойчиво что-то предлагали)) Вы вообще в какой стране живете и в каком году)
@truckster, “необразованное либеральное нутро” – оксюмурон какой-то… Вы, батенька, в школу бы для начала пошли учиться, хотя бы, рабочей молодежи. А то, кроме как вешать и пытать ничего, поди, не умеетете? Только, скоро вешать будут вас..
@truckster, в какой палате ‘сотрудников’ держат? Рядом с Наполеоном?
Ничего, недолго вам осталось, лизоблюды.
@truckster, ну что ты, “сотрудник”, высказался? Получил в плечи 7 коментов на свой 1 высер?! Лови 8й! Посмотри, всё, что написали – это реальное отношение к таким “сотрудникам”. Террорист – это вы! Форму одел и занимается пропагандой и агитацией против конституции! Ещё и прикрывается благими намерияниями! Позор вам!
@Steals_x, а в чем он нарушение конституции с его стороны? Тут скорее вы протестуете против исполнения конституции РФ)
@triller, иди ко-ко, выше тебе ответ, псевдозащитник вы наш
@truckster, так может ты как сотрудник делом займёшься, вместо того, чтобы демонстрировать свою тупизну здесь?
@truckster, при чем тут игил? Все законы о получении спецслужбами личной переписки и хранении телефонных разговоров относятся исключительно к гражданам РФ. К внешним угрозам, о которых так много разговоров, эти законы не имеют никакого отношения. Самая большая угроза сейчас исходит для государства от российского народа, который в какой-то момент может решить отблагодарить нашего солнцеликого и его эффективных менеджеров за все хорошее, что они сделали для страны за последние 17 лет.
@Denis, да он из этих, из автоботов, бесполезно ему объяснять, не тратьте время… думает, что он святой, а как за жопу схватят – ещё отнекиваться и оправдываться будет
@Denis, А что же плохого Путин сделал за свои 17 лет правления?) И главное по какому сценарию должна страна развиваться была после лихих 90-х?)
@triller, в карман загляни свой и повтори вопрос
@Steals_x, кстати в кармане денег куда больше чем было в 2000))
@triller, у немцев тоже. Вы ещё со странами четвёртого и ниже миров сравните жизнь и скажите, что могло быть ещё хуже. Равняйтесь на лучших, а не сравнивайте с худшими.
@triller, ну, хотя бы, вывел, со своими подельниками из страны в офшоры и западные структуры значительную часть доходов России от продажи нефти и газа. Сравните уровень развития России и других крупных нефтедобывающих стран (при чем Россия на первом месте в мире по добыче). Этого достаточно? Дальше можете посмотреть статистические данные о положении России в мире по основным показателям, за которые отвечает государство и в первую очередь президент в нашей стране – уровень жизни, продолжительность жизни, качество государственного образования, медицины, в рамках навязанной государством программы обязательного страхования, уровень пенсионного обеспечения и т.д.
@Denis, Это вы что, пытаетесь ватника убедить в чем-то??? Так это бесполезно. У меня на работе за соседним столом такой сидит – материт изо всех сил чиновников за всё и вся и при этом Путин у него вне критики, просто святой. Не тратьте на эту шушеру время, им лишняя хромосома на мозг давит, думать не даёт.
@Denis, У вас есть какие-то конкретные доказателства этих деяний?) Что-то мне подсказывает что их нет)
Вы сами этот спиок крупнеших нефтедобывающих стран видели прежде чем такие вопросы задавать?) Иран Ирак, Венисуэлла и Бразилия все эти страны входят в 10ку крпнеших нефтедобывающих стран за 2016 год. А сравнивать саудовскую аравию и Россию вообще глупо, т.к. при равной в принципе добычи нефти у них это делается проще, населения меньше.
Уровень жизни с 2000 года постоянно растет, доходы растут. А чем не устраивает качество государственного образования, он уж точно не хуже чем в других странах, как и уровень бесплатной медицыны. По крайней мере от апендецита люди не умирают, потому что оплатить операцию не могут, как это бывает в США.
Уровень пенсионного обеспечения в гос секторе очень достоный. А что касаемо не государственного сектоора, тот тут уж вы сами по себе, свой процент на сонове отчислений вы получите, а если зарботать ничего не смогли то виноваты сами. В остальном мире государство вообще ничего не платит людям не состоящих на гос службе, сам не заработал сам виноват.
Так что за 17 лет я вижу только улучшения уровня жизни по всем пунктам, с учетом того в каком виде страна досталась Путину
Таможенные базы свободно гуляют по интернету, экспорт нефти государственных компаний в период цен 100-150 долларов производились исключительно через компанию Gunvor, которую контролировал друг Путина – Тимченко, став долларовым миллиардером в результате этой деятельности. Данные по инвестициям также открыты на сайтах Росстата, идет постоянный отток капитала, приток в основном, о котором несколько лет назад трубили СМИ – из офшорных стран.
Что касается медицины, она совсем не бесплатна, работникам с зарплатой от 40 тыс. рублей, она обходится более чем в 60 тыс. рублей в год. При этом попав в больницу для получения качественной помощи принято самостоятельно оплачивать работу докторов, оплачивать лекарства и т.д.
В образовании также тотальное недофинансирование, в бесплатных школах всё делается за счет родителей: от покупки учебников, до установки окон и покраски стен.
Пенсионные накопления уже который год заморожены, ими распоряжается президент, через свой фонд и передает средства своим приближенным и родственникам – представителям банковского и нефтегазового секторов.
@Denis, Компромат на призедента нашли в таможенных базах страны, мне уже смешно) Вам не кажется странным, что призидент так просто оставил на себя компромат в таможенных базах, которые свободно гуляют по интернету) Тоже само можно и сказать и о Росстате. То что путин сотрудничал со своим другом,даже если там было не совсем что честно, что я допускаю в полной мере. Везде так все стараются заработать, не будь Путина, был бы какой-нить другой) Только вот уровень жизни по всем показателям в России существенно вырос и продалжает расти не смотря на этот американский пресс.
Где вы такие цифры берете?)) вообще то ставка по ФОМС 5,1% т.е. при ежемясчных выплатах в 5тр зарплата получается ~100тр, но никак не 60) Кому и кем приянто, может где-тоесть проблемы, но вцелом все нормально и с лекарствами и с персоналом.
Да кто вам глупость такую сказал, вы откуда этот бред копипастите?) У меня супруга пед заканчивала и знакомых учителей у нее много, там вообще с родителей бояться копейку попросить, чтобы вдруг жалобы в рано не было, т.к. молодым специалистам и квартиры раздают с возможностью выкупа по гос расценкам, да и на зарплаты не особо они жалуются, т.е. за работу держатся
А почему он заморожен вы вкурсе?))
@truckster, ещё одна «ВАТА» решила залезть в коментарии
@CrazyRabbit, а в чем будут нарушены из права если телеграм оштрафуют?
@CrazyRabbit, а люди не боятся когда гаишника на мерседесе давят и плюют на законы?
@CrazyRabbit, ахахааа какие права могут быть у тупого пост-совкового быдла?!
@truckster, к сожалению слежка за простыми пользователями нужна государству куда больше. Противодействие терроризму лишь прикрытие для построение полицейского государства и подавления недовольных.