Некоммерческая организация «Роскомсвобода» запустила кампанию в поддержку Telegram. Она требует, чтобы суд признал решение ФСБ о штрафе мессенджера в России недействительным.
В начале месяца ФСБ через суд добилась утверждения штрафа Telegram в размере 800 тыс. рублей. Это связано с недопуском госорганов к личной переписке террористов.
Дело против Telegram – это не просто частное дело коммерческой компании.
Это дело против всех пользователей интернета в России, потому что в случае удовлетворения сомнительных требований ФСБ пользователи мессенджера могут больше не рассчитывать на стойкое и безопасное шифрование своей частной переписки. — Саркис Дарбинян, юрист Роскомсвободы
Иск в Мещанский районный суд Москвы к ФСБ подали журналисты Александр Плющев и Олег Кашин. Правда, суд отказался его рассмотреть, решив, что права пользователей не нарушены.
Адвокат Международной «Агоры» Рамиль Ахметгалиев, представляющий Telegram, уверен, что новые иски покажут, как важна проблема для общественности.
Эксперты считают, что шансы защитить неприкосновенность мессенджера есть. Нужно просто выработать правильную стратегию. [Ведомости]
(Проголосуйте первым за статью!)
Артём Баусов
@DralkerГлавный по новостям, кликбейту и опечаткам. Люблю электротехнику и занимаюсь огненной магией. По всем вопросам пишите в Telegram: @TemaBausov
101 комментариев
Форум →Люди, вы дебилы? Если ты честный человек, то тебе нечего бояться ФСБ – срать они хотели на ваши голые фотки своим телкам!
@truckster, это вы глупый пингвин.
Люди борятся не за анонимность, а за соблюдение их прав и только!
@CrazyRabbit, когда твоих близких очередной игиловец порвет на куски бомбой как в Питере, то я посмотрю за чьи права ты будешь ратовать!
@truckster, окей, давайте тогда все передавать в незашифрованном виде.
или заодно уберем все whatsapp, viber, skype, qq, imessage и тд.
slack заодно запретим, а то черт знает кто его писал.
будем пользоваться только своими разработками от фсб с каким-нибудь названием вроде “переговорщик” и оправлять сообщения сразу и в фсб и друзьям. а при фразах про Крым к тебе будут приезжать ребята и утаскивать в суд, например. давайте, чего бы нет. вообще рабам свобода не нужна, пущай пашут.
а террористы общаться умеют только в телеграме, больше нигде :)
@truckster, может тогда органы начнут с себя для начала, и будут честны перед народом ?! А то как залазить в Ж. Народу для проверок это норма, а говорить правду что, как и где происходит, так этого не нада знать.
@Slix77, а в чем конкретно обманывают органы простой народ?)
@truckster, Привыкли прикрывать все свои задачи террористами и «заботой» о простом народе??? А что делать, если просто не хочется, чтобы мою переписку кто то читал?! Пока на прочтение этой переписки нет санкции от судьи!!! А то сейчас это все прекрасно делается в рамках оперативно-розыскных мероприятий(и без санкции суда, которую можно задним числом получить у дежурного судьи)!!!
P.S. ст. 23 Конституции РФ – нееее, никто не слышал?! или так и будем всегда прикрываться терроризмом?!
@Gogi_Penza, а каким образом ФСБ нарушает 23 статью конституции РФ, если в ней прямым текстом написано
Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Да и как-то право на досмотр автомобиля, личный досмотр и досмотр личных вещей, который вообще осуществляется безо всякого судебного постановления у вас такого полыхания не вызывает, а там могут и в прямом смысле в Ж..у залезть) А вот то что спецслужбы обязывают соблюдать эту же статью закона иностранные компании вы почему то не согласны)
@triller, А таким образом они нарушают!!! То что при наличии у всех операторов оборудования СОРМ – все можно делать уже давно без санкции суда, ага!!! Захотел и прям в реальном времени все что нужно посмотрел…
Вот таким образом они статью Конституции и нарушают…!!! И вот если в твоей переписке будет что либо представляющее оперативный интерес – бумагу от судьи получить не составляет никакого труда (все по звонку делается и привозится)
@Gogi_Penza, Ну вот прям так все сидят и вместо работы читают всю переписку и ищут кому бы дело пришить?) Ну не смешите, если они полезут в переписку, то к какому то определенному человеку, на основании подозрений и если и обойдут какие-то процессуальные нормы, то для этого и существуют специальные контролирующие органы.
А вот сидеть и читать все подряд точно никто не будет, просто физически нельзя обрабатывать такой объем информации. Да конечно есть или будут автоматические анлизаторы информации, но без этого никак. Такой широкий, доступный канал информации должен контролироваться, т.к это уже вопросы безопасности.
А вцелом мне, как обычному обывателю абсолютно пофик, с нарушениями закона или без них закроют очередного террориста или закроют канал поставки наркотиков
@triller, погуглите новость forklog сбу. Методы работы на пост-советском пространстве сохранились, это “норма”. Вызывать полицию на полицию – это нормально? Большинство не знает о своих правах, даже вы сами верите в то, что можно что-то подкинуть во время досмотра! А украсть? Это нормально?? Здорово, когда органы работают на благо общества, но когда происходит произвол с их стороны с притянутыми за уши причинами – от этого страшно, и такая вседозволенность имеет очень широкое распространение, так как покрывается самим государством, как и коррупция.
@triller, Вам допустим все пофиг… А я и мои близкие не очень хотим, чтобы нарушались процессуальные нормы а также таким образом и наши Права(которые нам прописаны Конституцией РФ!!!)
Да и нет желания, чтобы даже выборочно или на основании анализирующего ПО, читалась переписка!!!
Террористами пусть прикрываются перед бабушками…
И кстати как тут сказал один человек – ты не интересен до той поры, пока твой бизнес не начинает приносить хорошей прибыли!!! Потом этим(которым дали техническую возможность) становится все очень нужно и интересно!!!
@Gogi_Penza, Причем тут пофиг или нет) Просто полностью следовать букве закона не может никто, нет таких людей который так или иначи не нарушали закон осознанно или нет, потому что мы не роботы. Поэтому прежде чем требовать что-то от других, надо быть кристально честным и законопослушным самому, а таких не бывает в природе.
Хорошо, а как тогда контрлировать этот канал информации, то что им не пользуются разного рода преступники и террористы в том числе глуо думать. Зачем им что-то приудмывать когда есть анонимный зашифрованный канал, по которому можно без проблем обмениваться информацией, координироватся вообще не выходя на улицу. Терроризм сейчас действительно крупная угроза отрицать это глупо, поэтому облегчать им жизнь нельзя.
@truckster, мне плевать на что там плевать / не наплевать “закону” или тех, кто себя таким возомнил, есть конституция, где чёрным по белому написано о том, что у каждого есть право на тайную переписку и неприкосновенность частной жизни, поэтому ты, “сотрудник”, можешь прогуливаться дальше со своими россказнями о террористах, они были до телеграма, наверняка будут по всему миру от разных фанатиков и после оного
@nktn, вы целиком эту статью прочитайте, она короткая и там есть ответна ваш вопрос)
@triller, а вы хорошо прочитали мой коммент? у меня вопросов как бэ нет ¯\_(ツ)_/¯
@nktn, ну вот в этой статье на которую вы ссылаетесь, есть оговорка, что не всегда частная жизнь и переписка неприкосновенна)
@truckster, Вам легко говорить. Вам, как “сотруднику” со школы милиции/полиции/другогочегототам мозги промывают, выезд из рф закрывают, думать приказывают исключительно по уставу. Вам легко, приказано верить, подчиняться и не вникать. Выбора у вас нет. А нормальных-то людей вы под свою “свободу” зачем тяните? Обидно что ли? Увольтесь и займитесь нормальными делами в таком случае. Что касается темы. Хранящуюся переписку в любой момент могут “дописать” и использовать против человека при малейшем удобном случае. Например, поднялся человек в бизнесе выше среднего, попросили его “сотрудники” приплачивать за “безопасность” (и не надо мне сейчас, что это все осталось в 90х, потому что это нихера не так не разу!!!), и п..здец, если в отказ. Или вам это на курсах патриотизма не преподают?
@Sokromishe, да гораздо проще подкинуть вам пару граммов героина, или найти при обыске средства для производства взрывных устройств, которые есть практически в каждой квартире, а то вообще пару иголок под ногти и сами все и придумаете и расскажете и напишите, зачем сложности такие устраивать.
Вон главные демократы всего мира в Гуантанамо очень успешно это использовали и что-то мне подсказывает что и продолжают такие практики)
@triller, Кстати, да. Пиндосы те ещё демагоги. А вот наши “сотрудники” это да… это, несомненно, образцы святости. Вопрос только один – если взять за шкирку любого (любого!) первого попавшегося “сотрудника” со стажем беззаветного служения простому народу больше одного года и хорошенько его тряхнуть – сколько из него выпадет статей УК РФ? Мы как-то с одним таким “сотрудником” подсчитывали по пьяне – больше пяти вышло (от злоупотребления до грабежа). А сшибал он по крупицам – с трудом на о-очень подержанную иномарку накопил.
@abc8, а если взять вообще любого человека то сколько там нарушений будет?) Сотрудники такие же люди вцелом, появились таким же способом и воспитывались в тех же школах и теми же учителями, думать что они святые так же глупо, как и думать, что они все взяточники
@triller, Боже, какая нелепая детская отговорка. Поэтому “сотрудников” большинство и ненавидят. Вы только сами себе нравитесь. Пока подставлять друг друга не начнёте.
@triller, пиши ещё, афтар! Вы коллега “сотрудника”? Норм методы у вас – подкинуть, иголки под ногти… закон не писан хозяевам жизни, да!? Статья конституции нарушается тем, что сначала переписку читают, потом обвинение предъявляют, а суд даёт разрешение уже по ходу дела! Начни с суда – получишь в доступ весь телефон, в чём проблема? А проблема в том, что работать не хочется, а шить дела нужно, да и проще же так, захотел – посадил, такое вот правосудие и презумпция невиновности. Досмотр? Не, похоже вы не коллега “сотрудника”, либо вы школьник, либо вы тупой коллега, деревянный. Есть разница между обыском и досмотром. Обыск только в присутствии понятых, чтобы подкинуть нельзя было, при досмотре – “сотруднику” даже руками нельзя трогать то, куда он смотрит. Хотя, не удивительно что вы не знаете разницы, как и законов… когда приказы выполняешь – думать запрещено.
@triller, виноват, товарищ майор, сам попутал. Досмотр и есть обыск. А осмотр – это внешние признаки. Машину могут осмотреть – заглянуть в окна авто и не более. Открывать двери запрещено. Багажник могут попросить открыть – можно отказать и сказать, чтоб через щель смотрели, если надо. Можно открыть багажник, но руками трогать вещи в багажнике “сотруднику” запрещено! Конечно, хозяевам жизни это не нравится, будут злиться и пугать, но если их что-то не устраивает – пусть составляют протокол досмотра и проводят досмотр в присутствии двух понятых. А потом будут рассказывать – с какого перепуга они решили провести досмотр и объяснять суду, что их действия были правомерны.
@triller, с такой-то фантазией и не в органах нах? Или в органах нах? Прямо воплощение зла в одном посте. Вы, отпочковавшись от своего создателя (в.в.пу), теперь сея страх среди пенсионеров, учителей, врачей и всех остальных, кто против текущего полицейского режима, под знаменами великого и могучего мистера пу, не ссыте зеленым ядом, что этот тотальный беспредел рано или поздно закончится? Понимаете, что потом делать, когда ваш президент окажется там, где ему самое место – в аду? Есть планы на будушее? Это совсем скоро уже произойдет. Не будет русский народ вечно терпеть. Потихоньку переходят на сторону добра от ОПГ “едро и митер пу”, чего и вам рекомендую.
@Sokromishe, Все так и есть!!! Только масштабы за время правления(17лет) немного разраслись, и аппетиты стали не такие скромные!!!
@Sokromishe, выбор, юноша, я сделал в свои 18 лет. Видимо, в то же время, когда ты решал какой айфон себе попросить у родителей. И главное сейчас для тебя и твоего поколения это набить свой карман биткойнами и чтобы никто не мешал не отвечать за свои слова перед другими людьми. А про “скоро вешать будут вас” – когда-то мы это уже проходили, разве нет? Ну повесите опять офицеров, потом опять с нуля страну будете восстанавливать. Хотя нет, такие как вы не будут, увы. Удачи всем либералам в их нелегком пути накопления первичного капитала! Да, кто не знает: либерализм подразумевает верховенство личных свобод над законом, да и в целом общества. Всех обнимаю, ваш ватник. Чем и горжусь
@truckster, хоп, мусорок, не шей мне срок. А на самом деле, с какого это ужаса ты со мной, товарищ лейтенант на “ты”? Я тебе это разрешил или как? ты меня со своими коллегами-то не ровняй, все ли понял? Это во-первых. Во-вторых, пока твои родители тебя отправляли в Елабугу в 18 лет, в свои 18 лет я работал в мегафоне старшим продавцом-консультантом. Руководил отделом из 4 человек, все старше меня. Одному было 45. И свой и первый и второй и остальные айфоны я купил себе сам без единого кредита. Поднял без кредитов и вложений со стороны несколько организаций, и живу достаточно не плохо, и за свои поступки отвечаю всегда. У меня они, в отличии от вас, органоохранителей, все законны. Ну или почти все. Людям я жизни не порчу, в отличии от вас, органооранителей. Так что, уважаемый, иди служи на благо своего президента. А я пойду работать на благо своей семьи и людей, пока твой президент твоими силами не отжал все нажитое непосильным трудом.
@Sokromishe, Как Красиво сказано!!! Жаль вот только этих «офицеров», считающих себя неуловимыми и несокрушимыми…
Просто Не Мешайте Людям жить!!!
@truckster, уважаемый, скажите, у вас айфон? А эппл дала ключи дешифровки? Вы в курсе, что у них схожие методы шифрования с телеграмом? Штрафоните их! А мы тут с попкорном посмотрим на вашу “войну”. Они, поганцы, ещё и террористические телефоны продают! А не подчинятся – запретите продажи на территории РФ!
@Sokromishe, кстати да, я вот тоже владелец бизнеса, причем хоть и не большого, но достаточно успешного. Да и первое свое дело открыл аж в 1998, отец вообще с начала 90-х бизнесом занимается и вот у я не разу с рекетирами или крышами. Есть конечно знакомства в силовых службах, но их я сам скорее искал и поддерживал, чем они меня находили и настойчиво что-то предлагали)) Вы вообще в какой стране живете и в каком году)
@truckster, “необразованное либеральное нутро” – оксюмурон какой-то… Вы, батенька, в школу бы для начала пошли учиться, хотя бы, рабочей молодежи. А то, кроме как вешать и пытать ничего, поди, не умеетете? Только, скоро вешать будут вас..
@truckster, в какой палате ‘сотрудников’ держат? Рядом с Наполеоном?
Ничего, недолго вам осталось, лизоблюды.
@truckster, ну что ты, “сотрудник”, высказался? Получил в плечи 7 коментов на свой 1 высер?! Лови 8й! Посмотри, всё, что написали – это реальное отношение к таким “сотрудникам”. Террорист – это вы! Форму одел и занимается пропагандой и агитацией против конституции! Ещё и прикрывается благими намерияниями! Позор вам!
@Steals_x, а в чем он нарушение конституции с его стороны? Тут скорее вы протестуете против исполнения конституции РФ)
@triller, иди ко-ко, выше тебе ответ, псевдозащитник вы наш
@truckster, так может ты как сотрудник делом займёшься, вместо того, чтобы демонстрировать свою тупизну здесь?
@truckster, при чем тут игил? Все законы о получении спецслужбами личной переписки и хранении телефонных разговоров относятся исключительно к гражданам РФ. К внешним угрозам, о которых так много разговоров, эти законы не имеют никакого отношения. Самая большая угроза сейчас исходит для государства от российского народа, который в какой-то момент может решить отблагодарить нашего солнцеликого и его эффективных менеджеров за все хорошее, что они сделали для страны за последние 17 лет.
@Denis, да он из этих, из автоботов, бесполезно ему объяснять, не тратьте время… думает, что он святой, а как за жопу схватят – ещё отнекиваться и оправдываться будет
@Denis, А что же плохого Путин сделал за свои 17 лет правления?) И главное по какому сценарию должна страна развиваться была после лихих 90-х?)
@triller, в карман загляни свой и повтори вопрос
@Steals_x, кстати в кармане денег куда больше чем было в 2000))
@triller, у немцев тоже. Вы ещё со странами четвёртого и ниже миров сравните жизнь и скажите, что могло быть ещё хуже. Равняйтесь на лучших, а не сравнивайте с худшими.
@triller, ну, хотя бы, вывел, со своими подельниками из страны в офшоры и западные структуры значительную часть доходов России от продажи нефти и газа. Сравните уровень развития России и других крупных нефтедобывающих стран (при чем Россия на первом месте в мире по добыче). Этого достаточно? Дальше можете посмотреть статистические данные о положении России в мире по основным показателям, за которые отвечает государство и в первую очередь президент в нашей стране – уровень жизни, продолжительность жизни, качество государственного образования, медицины, в рамках навязанной государством программы обязательного страхования, уровень пенсионного обеспечения и т.д.
@Denis, Это вы что, пытаетесь ватника убедить в чем-то??? Так это бесполезно. У меня на работе за соседним столом такой сидит – материт изо всех сил чиновников за всё и вся и при этом Путин у него вне критики, просто святой. Не тратьте на эту шушеру время, им лишняя хромосома на мозг давит, думать не даёт.
@Denis, У вас есть какие-то конкретные доказателства этих деяний?) Что-то мне подсказывает что их нет)
Вы сами этот спиок крупнеших нефтедобывающих стран видели прежде чем такие вопросы задавать?) Иран Ирак, Венисуэлла и Бразилия все эти страны входят в 10ку крпнеших нефтедобывающих стран за 2016 год. А сравнивать саудовскую аравию и Россию вообще глупо, т.к. при равной в принципе добычи нефти у них это делается проще, населения меньше.
Уровень жизни с 2000 года постоянно растет, доходы растут. А чем не устраивает качество государственного образования, он уж точно не хуже чем в других странах, как и уровень бесплатной медицыны. По крайней мере от апендецита люди не умирают, потому что оплатить операцию не могут, как это бывает в США.
Уровень пенсионного обеспечения в гос секторе очень достоный. А что касаемо не государственного сектоора, тот тут уж вы сами по себе, свой процент на сонове отчислений вы получите, а если зарботать ничего не смогли то виноваты сами. В остальном мире государство вообще ничего не платит людям не состоящих на гос службе, сам не заработал сам виноват.
Так что за 17 лет я вижу только улучшения уровня жизни по всем пунктам, с учетом того в каком виде страна досталась Путину
Таможенные базы свободно гуляют по интернету, экспорт нефти государственных компаний в период цен 100-150 долларов производились исключительно через компанию Gunvor, которую контролировал друг Путина – Тимченко, став долларовым миллиардером в результате этой деятельности. Данные по инвестициям также открыты на сайтах Росстата, идет постоянный отток капитала, приток в основном, о котором несколько лет назад трубили СМИ – из офшорных стран.
Что касается медицины, она совсем не бесплатна, работникам с зарплатой от 40 тыс. рублей, она обходится более чем в 60 тыс. рублей в год. При этом попав в больницу для получения качественной помощи принято самостоятельно оплачивать работу докторов, оплачивать лекарства и т.д.
В образовании также тотальное недофинансирование, в бесплатных школах всё делается за счет родителей: от покупки учебников, до установки окон и покраски стен.
Пенсионные накопления уже который год заморожены, ими распоряжается президент, через свой фонд и передает средства своим приближенным и родственникам – представителям банковского и нефтегазового секторов.
@Denis, Компромат на призедента нашли в таможенных базах страны, мне уже смешно) Вам не кажется странным, что призидент так просто оставил на себя компромат в таможенных базах, которые свободно гуляют по интернету) Тоже само можно и сказать и о Росстате. То что путин сотрудничал со своим другом,даже если там было не совсем что честно, что я допускаю в полной мере. Везде так все стараются заработать, не будь Путина, был бы какой-нить другой) Только вот уровень жизни по всем показателям в России существенно вырос и продалжает расти не смотря на этот американский пресс.
Где вы такие цифры берете?)) вообще то ставка по ФОМС 5,1% т.е. при ежемясчных выплатах в 5тр зарплата получается ~100тр, но никак не 60) Кому и кем приянто, может где-тоесть проблемы, но вцелом все нормально и с лекарствами и с персоналом.
Да кто вам глупость такую сказал, вы откуда этот бред копипастите?) У меня супруга пед заканчивала и знакомых учителей у нее много, там вообще с родителей бояться копейку попросить, чтобы вдруг жалобы в рано не было, т.к. молодым специалистам и квартиры раздают с возможностью выкупа по гос расценкам, да и на зарплаты не особо они жалуются, т.е. за работу держатся
А почему он заморожен вы вкурсе?))
@truckster, ещё одна «ВАТА» решила залезть в коментарии
@CrazyRabbit, а в чем будут нарушены из права если телеграм оштрафуют?
@CrazyRabbit, а люди не боятся когда гаишника на мерседесе давят и плюют на законы?
@CrazyRabbit, ахахааа какие права могут быть у тупого пост-совкового быдла?!
@truckster, к сожалению слежка за простыми пользователями нужна государству куда больше. Противодействие терроризму лишь прикрытие для построение полицейского государства и подавления недовольных.
Смешно смотреть на этот цирк. Кто-то наивно полагает, что в США к примеру, тот-же Телеграм или любой другой подобный мессенджер не сотрудничает со спецслужбами ? Это вообще самый первый пункт, который выполняется, иначе проект просто не получит право на жизнь. Только шум на публике там никто не поднимает. А тут вдруг – какой нехороший в России ФСБ :)
@zloy_unlock, мне просто спросить, а это вам из каких источников известно?
@nktn, ему первый канал рассказал. Инфа – сотка!
@Arden, для них инфа за триста
телеграмом не пользуюсь уже давно а так переписываюсь по вацапу и аймессаже, тематика такая что караул, мне и друзья говорят нельзя такие вещи писать,отслеживают типа, но никто ко мне не приезжает и руки не заламывает
@suly, материал копят.
@Sokromishe, да там наверно уже на пожизнено набралось в совокупности)))
@suly, это не твоя заслуга, а их недоработка. Если ты где-нибудь вылезешь с антиправительственными высказываниями\деятельстностью или просто взлетишь в бизнесе, то все архивы поднимут, будь уверен.
@galan, ты имеешь в виду интернет пространство, с антиправит.высказ?
@galan, я это к тому что предотвратить теракт это одно а карманника надо за руку поймать,предотвратить не получится
Ну да в стране больше проблем нет.
@Trooper, лопату, с которой в марте кормить будут, чинят, всё будет
Ну и холивар)
Роском«свобода»… ?
Почитаешь комменты этих “сотрудников”… реально отбросы общества.
Девиантных *
@koolpa, у вас подмена понятий. Ценить государство – не значит одобрять любую деятельность госорганов. Деятельность отдельных чиновников и целых госорганов может приводить к разрушению государства как сбалансированной системы. Например, подрыв основы государства – Конституции. Такие вещи надо активно осуждать, если мы не хотим, чтобы государство деградировало. Иначе каждый чиновник будет крутить (и уже крутит) закон в любую сторону. Вы вот даете 100% гарантию, что все чиновники кристально чистые и используют свои полномочия исключительно на благо страны? Судя по вашему сообщению, вы сторонник сильного государства, и, по идее, вы первый должны (себе) защищать основу нашей государственности.
Процитирую тут самый главный закон нашей страны:
[Конституция РФ] [Глава 2] [Статья 23]
1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.
Подмена понятий у меня нет , просто вы у себя в курятнике и половину не видете , что делается в РФ. Никто вашу вашу переписку не читает, никому она не нужна :) есть разные органы, и у каждых своя задача
@koolpa, я выше писал про то, что у эппл схожие методы шифрования аймессадж. Для начала, раз у вас такие радикальные взгляды, начните с запрета продаж айфонов на территории РФ, пока не предоставят ключи дешифровки! И свой айфон продайте, чтобы вас вдруг не обвинили в поддержке врага! Вот будет иск от фсб в сторону эппл – посмотрим что будет.
Я уже молчу про то, что понимание технологического процесса шифрования у вас равно 0, вы не понимаете что просите.
Кстати, вот интересно, а торренты качаете?
@koolpa, ваш смайл – он от нервов или просто для вас такие вопросы шутка или вы элементарно других людей не воспринимаете?
@alexeykob, да он даже кнопку ответить найти не может, потому каждый раз строчит новый пост. Бестолковый он. Мне вот интересно, что они все забыли на этом сайте? Или где-то есть взвод деревенщин, которые с утра до вечера шерстят рунет и наполняют его своей нацисткой пропагандой?
Да, а никто и не говорит, что все чиновники пушистые и крестильно честные, но мы с этим боремся. Только если вы знаете свои права, знайте и свои обязанности , и ненадо поощрять таких ченовников, их надо выявлять :)
@koolpa, как вы боритесь и какие результаты?
Вообще то да есть понятие тайна частной переписки и вот эти все анти-человеческие законы, желание властей контролировать все, не лезет не в какие ворота.
@DarkGothicLady, как же прослушивают бандитов? Меняй методичку уже.
@Владимир Гренадеров, по решению суда это возможно, если есть основания для этого, то есть индивидуальное решение в каждом случае, а не всех в любое время прослушивать.
@alexeykob, ну вот и будут по решению суда читать переписку бандитов, в чем проблема то?)
@koolpa, то что я имела несчастье родиться и жить в этой стране и таким государством: не обязывает меня любить и испытывать благодарность к государству, к родителям благодарность это да, но никогда к государству. И с 02 не надо, видела как работают, еще не известно кто больше вымораживает преступники или вот такие “защитники” для которых если не умер то все норм.
@DarkGothicLady, да чего же вы тут делаете?) Границы у нас незакрыты, весь мир перед вам, чего мучаться и жить под диктаторским режимом бывшего силовика) Если языка не знаете, есть свободная украина)
Все сказали ? А теперь вспомните теракты в Санкт-Петербурге и на Сенае. Можете родственникам жертв про свою любовь к Родине рассказать, про законы зверские, и что не там я РОДИЛАСЬ, думаю много нового про себя узнаете :)
@koolpa, дешевое и жестокое манипулирование (нехорошо использовать трагедию, чтобы продвигать свою слабо обоснованную логику). Эти теракты как-то связаны с возможностью прослушивать всех граждан? Вы тупо не понимаете, что обмен информацией может проходить по любому каналу (в том числе которые в принципе невозможно прослушивать) и сетевые/кластерные организации вообще слабо подвергаются традиционным розыскным мероприятиям (типа всех прослушать).
@alexeykob, в таких вопросах я не шучу, вы посты почитайте! За некоторые точки зрения просто страшно становиться, а насчёт :) , так это подпись :(
@koolpa, также замечу, что оба названных теракта стали возможно исключительно потому, что службы безопасности в метро и аэропорту не выполнили свои элементарные обязанности. Понаставили рамок-детекторов, а толку, как с козла молока (до сих пор в метро можно, что угодно пронести, и никто не чешеться пока что-нибудь опять не взорвут). Надо грамотно делать безопасными точки скопления людей. Все технологии и решения для этого уже есть.
@alexeykob, а как ты представляешь себе контроль такой толпы? Всех, кто входит в метро досматривать? И что тогда будет, чтобы в часпик в метро спустится надо час в очереди простоять. надо предупреждать теракты на стадии подготовки, а не уже заряженных исполнителей отлавливать, для этого и и принимаются эти меры)
Это как совокупность причин
@koolpa, совокупность ваших высеров – это отсутствие аргументов в диалоге. Вам уже второй человек указывает на техническую часть вопроса, а вам лишь бы чушь молоть. Не вижу смысла спорить с убогими, живите дальше со своим мнением и вините во всех бедах окружающих. Это каким надо быть, чтобы в теме про запрет телеграмма на территории рф написать про трагедию на сенае!?
@Steals_x, сопокойно. свою позицию также надо без агрессии высказывать, иначе собеседник только больше убедится своей позиции, а вы себе нервы попортите.
@alexeykob, всё, я уже отпустил эту ситуацию)) ему же и жить с этим, а я время своё впустую трачу… хотел как лучше, а выходит я один из них – враг народа) обидно, конечно, такую бы кузькину мать могли показать!)))
@koolpa, Конечно совокупность. Вопрос, как вы будете эффективно решать проблему. Как показала практика (теракты во Франции, у нас, на Синае), вы не можете эффективно и принципиально ликвидировать угрозу на уровне кластерной организации (убрали одну ячейку, так их две тут же появится), но можете эффективно сделать безопасным пространства, которые их интересуют как цели (как пример, Израиль).
И что вы будете делать с теми, кто на грузовиках людей пачками давит? Это же даже особо не предсказать. Понимаете в чем дело? Эти люди будут всегда на шаг впереди неповоротливой госмашины, они придумывают простые и эффективные решения, чтобы убивать других. Эту проблему можно решить только инфраструктурно. Все те деньги, которое экономика в общем потратить на всеобщую прослушку, хранение и обработку этого огромного потока информации, гораздо эффективнее пустить на пространственную безопасность.
А 100% вам никто не даст
@koolpa, конечно, не даст + есть масса ограничений. И ресурсы у нас небесконечные, и есть некий предел мер безопасности (мы же не хотим на каждом углу анальные проверки и всеобщий страх – это именно то, чего эти убийцы и добиваются). Шашкой махать легко, а реально проблему решать сложно. Именно поэтому, важен вопрос, что будет эффективнее. Какое решение позволит сохранить больше жизней?
Я считаю, что всеобщая прослушка – бесполезное, крайне дорогое и даже вредное для других сфер жизни решение.
@alexeykob, а кто говорит о всеобщей прослушки, говоритсяо том чтобы у спецслужб был доступ к этим каналам связи
Да , и смертную казнь для таких категорий надо вводить , охотников меньше будет
@koolpa, смерная казнь не решает эту проблему, она бесполезна. Она не останавливает, тех, кто идет на тяжкие преступления (проводились реальные статистические и психологические исследования). Более того, многие из фанатиков, наоборот ищут смерти. Единственный эффект от смертной казни – она питает низменное чувство мести людей. Проблема с казнью в том, что всегда есть вероятность ошибки, как вы сами сказали, то есть мы опять же будем подыгрывать убийцам, сами убивая какое-то количество невиновных людей (пусть и одного на 1000 виновных). Я считаю это категорически неправильным. Нельзя играть по их правилам, нужно менять правила.
Ну может вы и правы в этом случае, но должно быть чувство удовлетворенности и отомщения, пусть даже и через смертную казнь
@koolpa, за отомщением – это вам обратно в первобытное общество с их правилами кровной мести.
А вы поставьте себя на место родственников, я потом посмотрю на ваши суждения о кровавой мести, легко так говорить когда все хорошо (повезло вам) , вот мне не очень повезло, у меня коллеги и друзья погибли.
@koolpa, Уже поставил – ничего не изменилось. Учитесь использовать разум не только в те минуты, когда у вас все хорошо.
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Как добавить шагомер на экран блокировки iPhone
Как не палиться, когда читаешь сообщения в мессенджерах
Как в Spotify слушать музыку в приватном режиме
Как вернуть сообщения о разряде аккумулятора на iOS?
Как восстановить закрепленное сообщение в группе Telegram, если случайно закрыл его
Как просматривать сохраненные пароли Safari в iPhone
На что можно потратить деньги со счета iTunes
Почему отличается номер модели iPhone или iPad в Настройках и на сайте Apple