Всем привет! Хочу поделиться возможно странной проблемой, на которую жалоб раньше не видел. Отправил свой стареющий MacBook Pro 2017 года на покой, обновился на новый 16-дюймовый макбук.
Первые пару дней восстанавливал старые данные и приложения, так как решил настроить с нуля. Затем наконец-то сел работать и почти сразу понял: с дисплеем что-то не так. Глаза напрягаются и устают.
Когда смотрю в экран дольше 10 секунд, то кажется, что он как будто не до конца в фокусе. А если перевожу взгляд с дисплея нового макбука на другие предметы или смотрю вдаль в окно, то глаза как будто расслабляются.
Думал, что просто света недостаточно или яркости экрана. Но спустя неделю я перепробовал совершенно все, что только можно. Даже ограничил частоту экрана ProMotion до 60 Гц, как на старом маке. Ничего не помогает.
Чем дольше смотрю в экран нового MacBook Pro, тем сильнее устают глаза, и мне достаточно всего 10-20 минут, чтобы начала немного кружиться голова. Ничего подобного у меня не было ни с другими ноутбуками, ни с айфонами ранее.
Поглубже попытался разобраться в теме, и оказалось, что miniLED-дисплей новых MacBook мерцает сильнее, чем предыдущие модели, и из-за этого многие люди, чувствительные к мерцанию современных дисплеев, не могут им пользоваться или испытывают постоянный дискомфорт.
Насколько понимаю, Apple никак это не комментировала и не вкладывается в решение вопроса. Поэтому хочется узнать, один я такой, или же это на самом деле распространённая проблема, просто про нее особо никто не распространяется? Спасибо большое!
-
Этот пост написан читателем в разделе Тусовка, где каждый может разместить статью. Начните по этой ссылке. Лучшие посты появятся на iPhones.ru.
P.S. Обязательно прочитайте инструкцию, она поможет.
41 комментариев
Форум →Вроде нет такой истории , я просто понижаю яркость до 500 в настройках дисплея , на 1600 когда hdr только нужен, и яркость монитора ставлю на 60% что в полне достаточно для работы
Нигде не нашел информации о том что Мини Лед мерцают сильнее обычной подсветки. Точнее нашел много противоположного: люди заявляют что это миф. Но и замеров не нашел. Советую вам купить/взять напрокат люксометр с возможностью замера пульсаций, и сделать замеры, так вы и себе поможете разобраться и сделаете интересную статью на портале.
@FiLunder_7, про миф говорят люди у которых просто нет этих симптомов, потому что они есть только у 10-15% людей.
@mfvh7e5n7y, и эти люди такие: «Не знаю, у меня ничего не мерцает. Проблема в вас либо в вашем конкретном экземпляре». Звуки реактивной тяги из сопла.
@FiLunder_7, есть на Ютюб сравнение мерцаний (или чего там) на xs xr Samsung и ещё что-то.
Я себе идеальное зрение убил этими странными ледами
@MMM8, при чем тут xs, xr, samsung? В айфонах не было мини-лед никогда. Тут речь идет про икраны мини-лед в ноутбуках. В айфонах обычные IPS дисплеи и OLED.
На Macbook Pro M2 16 такого не замечаю.
У меня MacBook Pro 16 M1 Max -ни какого мерцания нет, глаза не устают. Попробуйте на мобильнике включить камеру и наведите на экран монитора, покажет мерцание…
@Obergoff, это ничего не покажет. Если мерцание будет кратно выдержке, вы его не увидите. И наоборот если выдержка будет очень маленькой то вы увидите мерцание даже то что для глаз не заметно и не вредно.
@FiLunder_7, снимать не нужно, просто посмотреть на экран через мобильник в программе «камера». Тот же эффект при наведении на люминесцентные лампы.
@Obergoff, перед этим надо выставить 25 кадров в секунду. Иначе свет может дать видимость мерцания.
Выключи HDR, ты с яркостью не справляешься. Мерцание подсветки проверить довольно просто: возьми свой айфон, включи слоу-мо, запиши, и посмотри замедленную запись. Если всё ок при 240Гц, то это точно не подсветка. Или наоборот – это повреждённая подсветка и можно нести в ремонт.
@alexmaru, такой способ не каждое мерцание увидит, так обычно лампочки и светильники проверяют перед покупкой.
А чтобы проверить пульсации в экране, нужно прислонить к монитору датчик измерителя пульсаций. Они часто бывают встроены в люксметрах, цена девайса 2-3 тысячи рублей.
Розеткед именно так пульсации меряет.
МиниЛед же чуть контрастнее? Может это влияет. Ну вдруг. Мягче картинку сделайте, может поможет.
@tamtam, +1
работаю за компом в очках. на новом ноуте есть True Tone, на старом нет. так вот с True Tone работать куда комфортнее… (когда очки не носил было без разницы).
Купи глазные капли, которые устраняют сухость в глазах. Зимой с центральным отоплением воздух сухой, глаза сохнут при продолжительном сидении за компом.
Ну что, добро пожаловать в клуб PWM sensitive людей. Если с английским норм, можешь сообщество на реддите найти так же, там многие продали прошки и перешли на Air 15 именно поэтому.
@mfvh7e5n7y, ну не скажи, я как раз на витрине посмотрел этот air 15 и глаза реально сильнее устают чем от pro , переходил и сравнивал их наверно около часа
@Sims, ты читать не умеешь? Или осмысливать прочитанное? Или ты просто дурак? Хотя, все вопросы риторические.
https://www.reddit.com/r/PWM_Sensitive/
Все дело в ШИМ. У меня была такая тема, когда выдали корпоративный самсунг, гэлакси а3 вроде — смотрю в экран больше минуты и просто глаза вытекают, а потом обратно в свой iphone 7, и с ним все было норм.
С тех пор уже все производители перешли на оледы, проблемы не замечаю, может в этом ноуте конкретном косяк какой-то?
@Парам-пам-пам, что за бред? ШИМ есть только в оледах, как раз.
Во первых к врачу сходить на профилактику. Во вторых поставить f.lux, который будет по умнее чем трутон и подобное. Ну и влажность воздуха да
@54vanya, по умнее через тире пишеться.
@Interpreter, чериз терэ
@Interpreter, нет, не пишется. Пишется слитно. И лучше не позорься со своим “ться” в данном случае🤦♂️
air 13 m1, первый мак – такая же проблема, после какой то обновы от моника глаза стали быстро уставать, я уменьшаю яркость и отключил тур тон и найт шифт, после этого стало почти нормально.
пс про капли бред, да это важно что бы слеза смывала, но если от моника болят глаза то с каплями ты только посадишь себе зрение
@stels, нет если капли просто увлажняющие и без консервантов (читайте состав) – то глаза только скажут спасибо
автор, иди работать руками на завод, тебя ждут!
У меня мбп 14 с мини лед, проблем таких нет. Но знаю что это такое после года проведенного за VA матрицей – глаза слезились.
Я бы на месте автора включил все найтшифты и трутоны, а также порылся бы в Универсальном доступе и поигрался со всякими «Понижениями точки белого».
А так да, истина проста – IPS все еще лучший в плане нагрузки на глаза, но все мы выбираем тру-блэк 😁 Скорее всего глаза устают как раз-таки из-за ШИМ
Аналогичная проблема на 14″M1pro. Причем уже менял 2 макбука – все тоже самое. Сейчас вынужден работать на макбуке 2012 года, новые не могу подобрать… ( продал один на авито, второй отдал жене – ей норм говорит. Я не могу больше 20 минут работать – глаза вытекают. Это не ШИМ, это temporal dithering (система управления цветом). Она может давать такие проблемы.
Есть похоже разные матрицы, у меня у друга Прошка M1 – там у меня глаза гораздо меньше устают, вот и думаю как теперь купить с нормальной матрицей – ведь обычно распаковать не дают до оплаты.
@eklektikos, кстати, да. У меня на планшете так. Все были с одной температурой цвета, а один выбивался. Очень долго к нему привыкал. Глаза прям не слезились, но какой-то дискомфорт был.
@tamtam, ну разные температуры я еще могу понять, но тут разные принципиально матрицы похоже, или разное управление ими, на одном глаза прямо вышибает – это даже и друг отметил, а на втором – более-менее ровно и комфортно, но конечно уступает моей прошке 12 года! она топ по экрану!
ШИМ вроде же только в оледах? А на маках IPS, нет?
Замечаю вечером под лампой, что больше устают. В темноте и днём всё прекрасно. Может рассинхрон ШИМ с LED лампами?
Тесты новой прошки и старой есть тут
https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-noutbuka-Apple-MacBook-Pro-16-2023-M3-Max-Moshchnyi-M3-Max-brosaet-vyzov-HX-chipam-AMD-i-Intel.767746.0.html
https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-noutbuka-Apple-MacBook-Pro-16-2023-M2-Max-srazhaetsja-s-RTX-3080-Ti.695190.0.html
Частота мерцания и ШИМ плюс минус одинаковые везде, в тч на 14й прошке старой и новой
Если бы дело было в этом, глаза болели бы и раньше, и проблему подняли бы ранее
Хотя с переходом на mini-LED частота модуляции упала по сравнению с IPS:
14k на новых против 130К на старых
https://www.notebookcheck-ru.com/Noutbuk-Apple-MacBook-Pro-16-2019-i9-9880H-Radeon-Pro-5500M-Obzor-ot-Notebookcheck.446033.0.html
Не в ноутбуке дело. Но вам нужен конечно другой ноут. Чтож поделать, раз болит чтото и гдето.
Была ровно такая же проблема на MacBook Air M1. Решилась путем смены цветовых профилей в настройках дисплея. Попробовав разные, остановился на adobe 1998. При этом ни яркость, ни True Tone менять не потребовалось. Рекомендую.
Такая же история. Оно как медленный яд незаметно проникает и ухудшает самочувствие
Что помогло мне:
* переехал на m3 pro 14
* выбрал цветовой профиль P3-600 nits
* выключил автоматическую яркость
* выключил True Tone
* принудительные 60 Hertz вместо ProMotion
* выключил сглаживание текста командой defaults -currentHost write -g AppleFontSmoothing -int 0
Вы не один такой, совсем недавно купил 16-ти дюймовый МакБук про на м3 про и заметил как режет глаза после 1 минуты использования, через 10 минут текут слезы. ШИМ можно увидеть любым телефоном, который снимает замедленное видео.
Я перечитпл все форумы на русском и англоязычные, перепробовал совершенно все. С коемкакими костылями действительно снижается раздражение глаз, но когда я задал себе вопрос, курил бы я себе это г…о за 80 тысяч рублей зная о всех недостатках и сколько времени придется убить, мой ответ был совершенно честный самому себе – нет.
Поэтому я пришел к очень простому выводу, что данный ноутбук ценен только тем, что я за него заплатил. И это объективно. Если положить все ноутбуки в один ряд по одной стоимости – продукция компании Apple будет на самых последних местах.
У них очень “хорошие маркетологи и психологи для втюхивания”, а если называть вещи своими именами – просто опытные жулики.
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Как перенести большой архив фото в iCloud?
Команды с пульта на Apple TV 4 доходят с задержкой. Что делать?
Не работает разблокировка при открытии Smart Cover на iPad
Как организовать домашний медиа-сервер из iPad, Apple TV и Android-смартфона
Как использовать iPhone или iPad в качестве камеры наблюдения
Как на Mac включить отображение строки меню в полноэкранном режиме
Почему iTunes на Windows-компьютере не видит iPhone
Почему в Safari на iPhone не отображаются вкладки с других устройств