Практически сразу после старта продаж обновленных MacBook Pro 2018 года выпуска вокруг флагманской модели разыгрался настоящий скандал. Причиной активного обсуждения MacBook Pro с процессором Intel Core i9 стал троттлинг.
Суть проблемы в том, что при паспортной мощности в 4,8 ГГц на ядро в режиме Turbo Boost, MacBook Pro едва ли выдерживал в таком режиме пару минут. После чего его производительность падала до 800 МГц.
Многие тестировщики и обзорщики тут же обвинили Apple и Intel в сговоре. С одной стороны, вроде как виновата Intel, но с другой, тот же процессор прекрасно работает на мощных игровых ноутбуках Acer. А вот у Apple явно проблемы с охлаждением.
Как выяснилось, проблема не с корпусом или процессором. Причина «троттлинга» скрывается в регуляторе напряжения VRM.
Если верить последним тестам топового MacBook Pro, проседание тактовой частоты процессора до 800 МГц на ядро вызвано не совсем корректным алгоритмом работы того самого модуля VRM.
Чем на большей частоте работает процессор, тем большую силу тока он потребляет, а, соответственно, больше нагревается регулятор напряжения. В MacBook Pro встроена защита от перегрева и как только VRM-модуль перегревается, на процессор поступает сигнал о необходимости снижения тактовой частоты до 800 МГц.
При прохождении через VRM-модуль мощности в 125 Вт, в режиме Turbo процессор работает около 28 секунд. А вот при 100 Вт все весьма стабильно.
По сути, Apple может все исправить программным апдейтом, изменив контрольные значения VRM. Но перед этим компании придется еще раз пересмотреть предельно допустимые значения для контроллера. Что выберет Apple: пойти на встречу покупателю или «оставить все как было», узнаем с появлением новых апдейтов. [9to5]
(Проголосуйте первым за статью!)
Владимир Кузин
@xakerboxDIY-техноман. Уверен, что все можно сделать своими руками. Коллайдер не в счет.
45 комментариев
Форум →А вы сначала думали, что проц сам такие “чудеса” творит?))
К интелу вопросов вообще небыло
@GPSvvv, Многие в комментариях орали,что интел виновата,а эпл белая и пушистая.
главное чтобы этот контроллер от платы не отпаивался ) как видяхи на первых ретинах )
ну а вообще печальный инженерный просчет, который говорит о том, что их походу не тестировали даже. Ибо я не понимаю как можно пропустить такое на топовой машине! все по куковски
@raver5000, вполне уместный срач в адрес машины за 600к
@raver5000, чет с логикой у вас проблемы. почему инженер, который понимает в тестировании, не может смотреть ютубчик с инстаграмчиком под старбаксовский кофе? это бросает тень на его образование или опыт?
@raver5000, я понимаю что каждого фаната привычка в любой непонятной ситуации засовывать голову в песок роднит со страусом, но даже тут вы перегнули. Apple на каждой презентации с гордостью показывает красивые видео о том, как под их устройства обрабатывают материалы, как их собирают и как тщательно тестируют. А что мы видим в итоге? Глупейший просчет, отрицать который бессмысленно: пять минут интенсивной нагрузки и ноутбук за 600К превращается в тыкву. Любой инженер, который допускает такие просчеты, ставит под сомнение свою профпригодность. Может это ответственным стоит в Старбакс пойти? Только не пить кофеек, а пробивать на кассе.
@e-ch, откуда берутся эти цифры. Заманали, купите калькулятор. Максимальная комплектация 6700$*63 получаем 422. С i9 можно и за 2800$ -176₽. Да яблочники вытворили дичь, не провели простейших тестов. Никто их не защищает. Но вы осуждая их перемножая два числа умудрились ошибиться в 1.42 и 3.41 раза. Там так же на глазок прикинули)))
@whitness, а вся аудитория iPhones, оказывается, в США проживает? Зайдите на русский сайт Apple и посмотрите цены. 2799$ там чудесным образом превратились в 224 990 деревянных, проверить кастомы возможности нет в силу их недоступности у нас (только под заказ у реселлеров или готовые конфиги). Таким чудесным образом курс получается не 63, а 80, так что нафиг такой калькулятор, его ,видимо, делали те же, кто и злосчастное охлаждение.
@e-ch, вся аудитория iphones будет заказывать кастом через ретейлеров за 6700$? Всем же тут наверное нужен ssd на 4тб. Уж людей, которые покупают через всякие конторки из америки, будет побольше, чем тех с топовой комплектаций.
Да и сами сказали, на сайте конфига с i9 нет! Так и что тогда ныть про троттлинг? Для нас он не предусмотрен, также как и цена в 422(600). Наверное они и сразу поняли, что никто брать его не будет здесь, только умники отшучиваться
Можно было и не дожидаться пока об этом напишут 9to5…
Т.е. теперь iPhones.ru напишет опровержение статьи, в которой утверждается, что в теперешнем корпусе порошки невозможна работа i9 без троттлинга? Или маркетинг таки победил и Apple «отменит физику» программным апдейтом?
@Silmaril, она и невозможна. Процессоры разгоняются с подъёмом напряжения, а при росте напряжения модуль в этом корпусе перегревается.
Таким образом, «отменить физику» можно либо ограничением частот (т.е., по сути, вечным троттлингом, только не таким жестоким), либо пересмотром предела допустимых температур (поставить границу отсечки на пределе расплавления всей схемы нахрен). То и другое как бы не очень.
@dimasokol, ну… как бы… заголовок следующей статьи по теме: “Apple выпустила обновление, исправляющее тормоза в новых MacBook Pro”
@Silmaril, да, я видел. И там темноты нагнали ещё больше. Какие-то ключи, которых не хватало…
В любом случае, физики процесса это всё не отменяет. Надо посмотреть на технические описания.
@dimasokol, скорей просто нашли оптимальное решение по вольтам
Я на своём i7 6950x находил минимальное напряжения без потери мощности
@serj007, понимаешь, задача «найти оптимальные значения для ВСЕЙ партии» — она гораздо сложнее той же задачи «для конкретного камня». Так что это было, как минимум, непросто. Посмотрим на реальные отзывы владельцев.
Я сам, если честно, мало интересуюсь версией с i9) Мои задачи куда сильнее упираются в SSD, нежели в камень.
@dimasokol, Я заметил, на много ядерных камнях используется больше ram и соотвественно и лучше работает ssd
У меня Samsung evo 950 500гб
@serj007, не-не-не, кэш в памяти мне очень слабо помогает, проверено :) Куда надёжнее именно более быстрый SSD.
да да, нашли крайнего)
Гении маркетинга. Просто охренеть!
Сейчас всё поправят апдейтом и занесут на ресурсы денежку. Появятся обзоры что макбук рендерит 100500к видео быстрее чем в морозильнике и совсем не греется. Все побегут покупать. Учитывая ещё и хайп так продажу просто порвут сторы.
И что мы имеем? грязные технологии продвижения своего продукта.
приколы с потерявшемся айфоном больше не работают.
Вы серьёзно думаете что эппл выпускает продукты не протестировав их в разных режимах работы? Все всё знали и апдейт уже давно протестирован и ждёт своего часа.
@ZloySega, я тоже подумал, может эппл специально выпустило такой ноут, что бы в погоне за хайпом его раскупали техноблоггеры-ютуберы и делали видосы как он троттлит. А потом когда проблему решат делали новые видосы как все хорошо стало…
@Jojoker, так когда ложечки найдутся, осадок-то останется? В чем смысл такого черного пиара?
@Владимир Кузин, Профи его все равно не купят, а блогеры купят немного)) Ну это так, с долей шутки теория))
Реклама от Apple выгладит каждый год одинаково. Сначала вброс что продукт плохой, потом что так и должно быть, а в конце всё можно исправить апдейтом. Люди пошумели и разрекламировали продукт. БЕСПЛАТНО!
@Nikolay Tim, в данном случае по-настоящему поправить нельзя. Чем-то придётся жертвовать: либо сильно зарежут TurboBoost (зато без сваливания в аварийный режим), либо ноутбук превратят в сковородку, либо то и другое понемногу.
Угу, а в прошлом обсуждении толпа фанбоев уверяли что апл ни в чем не виновата, это интел неправильные процы делает..
По большому счету покупателям без разницы что там греется, програмно они систему охлаждения никакими апдейтами не улучшат, только порог нагрева могут поднимать, если конечно есть куда.
@abbr, чуток поднимут порог температуры, чуток зарежут частоты. И вот уже как бы топовый ноут.
Пофиг что потенциал камня не раскрыт, объяснят заботой о долговечности техники.
Apple: Нет никакого троттлинга. Вы просто неправильно на нём работаете!
АЛО! Это же Apple.
Apple Fail
facepalm
Тоже самое у Dell, это ниразу не новость. Даже десктопы затронули проблемы VRM, когда первые матери не тянули топовые i9. Вопрос открыт, каков полный эффект этих правок VRM. Тут два варианта, либо эпл плевать на тесты и настройки эти ставили отбалды. Либо есть какая-то веская причина, но тогда уже всплывает проблема отсутствия их охлаждения. В любом случае, никакой вариант эпл лучше не делает.
Шум начался с видео про тротлинг i9, но все конечно обратили внимание на его видео про Эппл продует, то что он опубликовал такое же видео про тротлинг i9 Dell XSP – где он говорит о той же самой проблеме тротлинга, видимо по бубну.
Людям нравится говорить про эпл-фанбоев, а когда речь о проблемах тех же на винбуках, язык в попе.
Для примера пользователи Дельа открыто говорят о тротлинг и невозможности играть в игры с падением FPS с 105 до 10 из за тротлинга i9
@stekme, вот именно, про остальные ноуты открыто говорят, обсуждают. Там нет сектантов, которые затыкают рот любому, кто пытается поднять проблему. Вокруг эпл все время витает аура неприкосновенности, сколько бы говна они на головы юзерам не вывалили. Поэтому каждый случай надо громко раскручивать, может быть опомнятся хотя бы не эпл, так ее покупатели.
@stekme, а сколько стоит тот дэлл и этот мбп? =)
@Александр Лютый,
Лучше начать с минусов – у эпл это проблема которою пофиксили, у дела идентичная проблема тротлинга которая только открывает мешок проблем этой модели, вы почитайте отзывы по делу этому сами, там плакать хочется что пишут сами пользователи. От того и разница в цене частично. Ну и не забываем что есть ряд реселлеров готовы отдать под заказ дешевле машине до 50к. Сама эпл отдаёт дешевле по программе для вузов ( нужен студенческий). То на то и выходит что траты в итоге оправдывают себя. Единственное что удерживает от апдейта мбп2012 15 на новый – августовский аймак юбилейный что на подходе
у меня другой вопрос , зачем в бук 2018 года пихать ddr3 ?
@fspivakov, DDR3 стоит только в 13″
@fspivakov, ddr4 в 15’. В 13’
Экономия
@fspivakov, Не DDR3, а LPDDR3 (LP=Low power). Стандарт LPDDR4 до сих пор в Draft, и массово такая память пока не производится. В 13″ решили таким образом увеличить автономность девайса.
С дуба рухнули? Посмотрите тесты этого чудо камня. Какая стабильность. 45Ватт на урезанном питании. Он турбобуст вырубает на 50градусах, а на 70 режет частоту вдвое чтобы влезть в паспортный тдп. Это дно… Ему лаптопного питал ника и охлада не хватает. Он жрёт как слон…
ну а что все таки с i7 15′ ? 2.2 или 2.6? Тоже тротлят?
в раздумьях или брать mbp из этих двух на i7 (но ждать 32гб) или ждать возможно в августе iMac на 8700k
@stekme, Троттлят. Об этом есть целая ветка обсуждения на macrumors. Это нормально для любого компактного ноута любого производителя – hp, dell или apple, без разницы.
Был в истории премии Дарвина чудик, который приварил к машине двигатель от самолета, разогнался и разбился. Видимо премию ему вручили зря и род он таки продолжил, ибо только его потомок мог создать такой макбук.
“при паспортной мощности в 4,8 ГГц ”
И давно в ГГцах мощность измеряется? :)
@Just4You, а в чём?
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Как удалить служебные папки macOS с сетевого диска
Почему iPhone перестал создавать коллажи, подборки фото и воспоминания
Что делать, если iPhone Xs плохо ловит сеть
Перестали отображаться уведомления в приложении Календарь на iPhone
Как передать приложение с Android на iPhone и обратно
Как вручную сгружать неиспользуемые приложения на iPhone
Почему не загружаются приложения из App Store на iPhone
Как убрать таймер отключения и перезагрузки в macOS