Microsoft представила ноутбук Surface Laptop Go и Surface Pro X на ARM

Судя по роликам, это устройства для просмотра кино. Что в целом недалеко от истины

Говно и один и другой

Нахрена, простите, нужен ноут почти без софта за такие деньги?

zik assak1 октябрь 2020

0

@Kirill Nikitin, в смысле “почти без софта”? большинство софта для винды – x86, а он запускается. А в следующем году и x86_64 начнет (и тогда вообще все прикладное будет работать)

Kirill Nikitin1 октябрь 2020

3

@zik assak, — большинство софта для винды – x86, а он запускается.—
Ага, софт под х86 запускается на ARMe. Спасибо, повеселили.
И в следующем году они обещают эмулятор х64. Надеюсь, вы знаете, что такое эмулятор и какие побочные эффекты от его использования?

Phonerz2 октябрь 2020

0

@Kirill Nikitin, ну, надо отметить, что уже не большинство, многие программы уже 64 бит онли. Вы зря так с эмуляцией, я помню как запускал многие игры на Mac эмуляция которых шла с PPC. Rosetta очень хорошо справлялась.

Kirill Nikitin2 октябрь 2020

0

@Phonerz, утверждение про большинство софта было не мое, это цитата.
А эмуляция… не хотел бы я запускать шоп в режиме эмуляции.

Для чего это чёрное вокруг экрана носить с собой?

8гб озу макс, майки шутят чтоли. А на arm версию и надежд нету вовсе, сколько проектов начали и бросили в этом направлении. Хотя я бы с удовольствием много чем от майков пользовался.

Не представляю, что может меня заставить купить Surface Pro X за $1799 вместо MBP 13 в комплектации за те же деньги. Не, я понимаю, что это планшет и не совсем корректно сравнивать, но цена явно несоразмерна возможностям

sissa1 октябрь 2020

1

@AppleDominator, Фотошоп, лайтрум и т.п. на ноутах на винде даже 15 летней давности работает так же, а в некоторый случаях быстрей чем на моём макбук про, который брал в том году в районе 300 000р! Если там Nvidia, то там ещё и драйвера сильно ускоряют работы графических приложений! Это я бы за эти деньги взял, попробовал и оставил бы, и думаю он будет лучше чем макбук для работы!

Kirill Nikitin1 октябрь 2020

0

@sissa, а Адобе уже заявила, что перелопатит свой виндузовый CS под ARM?
Что-что я ничего такого не слыхал.

C0nfy2 октябрь 2020

0

@Kirill Nikitin, вообще то они УЖЕ переделали все под арм. Где-то здесь так же новость была, либо на эпл инсайдере, не помню. Они самыми первыми это сделали , на wwdc вроде даже говорили.

Kirill Nikitin2 октябрь 2020

0

@C0nfy, в гугле я находил только шоп, работающий в режиме эмуляции. Это несерьезно.

​?1 октябрь 2020

2

@sissa, зачем так нагло п@#$деть? На винде перечисленный софт работает отвратительно и жутко тупит, не говоря уже о постоянных вылетах

Kirill Nikitin1 октябрь 2020

3

@​?, работаю с фотошопом, иллюстратором, индизайном. На работе РС, дома мак, проблем нет ни там, ни там. Так что, врете вы оба )))

Phonerz2 октябрь 2020

0

@Kirill Nikitin, вот! Вот! Нормально работают и там и там!

Ждём мак на arm проце
надеюсь оперативки будет хотя бы 32гига

anonymous1 октябрь 2020

1

@ZloySega, минималка будет теже 8 гигов, этож Эппл.

sissa1 октябрь 2020

0

@ZloySega, ? я этого лет 7 ждал и не дождался, взял новый макбук на 16Gb.

peper-3 октябрь 2020

0

@sissa, в макбуках есть и 32 и 64 гб. Чего же вы 16 взяли?

Apple мигрирует на АРМ, значит Microsoft тоже нужно
такими темпами Intel нужно думать о пенсии х86, размеры транзистора уже приблизились к 2нм, а дальше что? поиски чудографена для увеличения производительности на транзистор? увеличение площади и наборов инструкций, экстенсивный рост? у АРМ то резервов роста куда больше

Phonerz2 октябрь 2020

0

@ProtcessusVitelius, ну, у x86 никаких плюсов в современности нет, кроме распространенности. По факту, Интел за x86 держится и по той причине, что монополизировала ее. Хотя современные процессоры у Интел это CISC on RISK на самом деле, ARM это тоже RISK.

спасибо, посмеялся

эйр лучше, конечно же
да и винду можно вкорячить если нужно)
(17 лет без богомерзкой винды)))

Ну вот собственно пример никому нахер не нужного девайса за космические бапки.

У Apple хоть софт под iOS есть а тут сейчас начнеётся софт под один ARM софт под другой ARM. И то что ARM от Apple и ARM от квалком или любого другого вендорнейма – это два разных ARM совместимых разве что набором команд это ещё не до всех дошло пока.

Kirill Nikitin2 октябрь 2020

0

@Илон Маск, лично я до сих пор с содроганием вспоминаю переход маков на интел. Переход с интела на арм будет ещё более болезненным.

C0nfy2 октябрь 2020

0

@Kirill Nikitin, увидим

T2 октябрь 2020

0

@Kirill Nikitin, Вот как раз так не думаю, времена не те. Когда был переход с ppc на интел, мощности процессоров были не те, и рынок не такой массовый. Сейчас процы такие, что завиртуализировать хоть macOS, хоть Windows, хоть BolgenOS хватит с лихвой. На презе показывали эмуляцию Лары Крофт x86 в 60фпс, да мак с которого я пишу этот текст, нативно ее не запустит.
А по теме, майки еще позавчера заявили, что в ноябре выйдет windows 10 arm с поддержкой эмуляции x86. Уже не терпится опробовать на малинке 4.

Илон Маск2 октябрь 2020

0

@T, для того чтобы что-то виртуализировать, надо эту виртуализацию иметь, а это пока вотчина Intel это во-первых, а во-вторых никакая виртуализация не избавляет от overhead’а, в-третьих rosetta или эмуляция это не виртуализация, она имеет ограничения причём вполне конкретные как по производительности так и по возможностям, о чём английским языком написано в Apple for developers.

T2 октябрь 2020

0

@Илон Маск, Еще раз, сейчас другие мощности процессоров и ограничения не настолько критичны, как тогда было с переходом с ppc.
Про виртуализацию – это была отсылка к шутке про болгенос.

Илон Маск2 октябрь 2020

0

@T, можно и ещё раз, бинарная трансляция а именно она будет использоваться в большинстве случаев, скорость её исполнения не имеет прямопропорциональной зависимости от так называемого роста процессорной производительности, а по факту это просто усложнение микроархитектуры и набора блоков. У вас есть набор команд и он может быть транслирован только за фиксированный квант времени, прямо повлиять на скорость исполнения может только увеличение тактовой частоты, всё остальное паллиативы. А тактовая частота не растёт во всяком случае не радикально по сравнению с 2006 годом, поэтому она, трансляция, так редко применяется.
А есть ещё фактик, что с розеткой номер два вы должны будете выкинуть (ну или переписать) всё что использует аппаратные вызовы или ядерные функции, то есть от VPN клиентов до драйверов устройств.

Uno2 октябрь 2020

0

@Kirill Nikitin, а от чего было «содрогание»? У меня были одновременно iMac G5 iSight и iMac Late 2006, не припомню каких-то серьезных различий, довольно плавный был переход.

Илон Маск2 октябрь 2020

0

@Kirill Nikitin, согласен с вами. Повезёт тем кому нужен iPad с клавиатурой, остальные под вопросом.

не понимаю воплей типа – “кому нужно это гавно” .
Микрософт одна из немногих контор которая может позволить себе экспериментировать на рынке было много удачных железок и бьыли и не удачные. не ошибается тот кто ничего не делает. А софт ? софт будет как только начнутся ощутимые продажи этого. а они будут я уверен .

peper-3 октябрь 2020

0

@remzone, у Microsoft Hardware были такие шедевры как Intellimouse Explorer, линейка клавиатур, джойстик Sidewinder Precision. Чего уж там, Xbox провалом не назовешь. Да и Surface Pro 3, например, оставил у меня в целом хорошие впечатления. Портов только мало и экран слишком высокого разрешения.

12,4-дюймовый экран с разрешением 1536 x 1024… писателей???