Знаете такой каршеринг-сервис Делимобиль? Мы о нем иногда рассказываем. Их машины стоят чуть ли не в каждом дворе.
А ещё на их машинах есть надпись Московский каршеринг, которую получают от правительства только доверенные компании.
И вот, казалось бы, надежный сервис, которому можно доверять и который никогда не подведёт. Он следит за своим автопарком и соблюдает законодательство. Как бы не так. Они его грубо нарушили с одной лишь машиной, которой мне «повезло» управлять.
В чем дело
Пару дней назад мне потребовалась их машина, чтобы быстро доехать до девушки. Только поездка в итоге не увенчалась успехом.
Как обычно, перед тем, как взять авто, я осмотрел состояние кузова, колёс и салона. Всё ок, сажусь и еду. Но в один момент меня останавливает сотрудник ДПС и начинает фотографировать номера авто. Я в недоумении, не понимаю, что происходит.
Затем инспектор подходит ко мне и сообщает, что госномер моего арендованного автомобиля подложный. То есть при считывании таких номеров, допустим, камерой, в базе ГАИ отобразится другой автомобиль. Другими словами, это фейк и не настоящий номер.
Подложный — это номер, который изготовлен кустарно, в домашних условиях, без разрешений и сертификатов.
В моем случае, на авто была закрашена часть буквы О, что визуально делало из неё букву С. Первоначальный регистрационный знак: М244МО799. Пробивается: М244МС799. И за последним скрывается совершенно другое авто, какой-то Mercedes вместо Volkswagen Polo.
Спереди и сзади одинаково закрашен номер
Крупным планом
Что интересно, «мерен» также находился под подозрением полиции, на что я обратил внимание, когда сотрудник ГИБДД показывал это авто.
Что мне грозит
Сотрудник ДПС обвинил меня в управлении ТС с заведомо подложными номерами. За это грозит лишение прав на срок от 6 до 12 месяцев по части 4 статьи 12.2 КоАП РФ «Управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками».
Государственный регистрационный знак признается нестандартным, если:
▸ он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании
И нечитаемым, если:
▸ с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака
▸ в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака
В законодательстве не прописана ответственность за управление авто, арендованном в сервисе каршеринга. Так что сотруднику оставалось только составить протокол и оформить административное правонарушение на меня.
На все вопросы о том, какое к этому отношение имею я, полицейский говорил: «Выясняйте все подобные вопросы с каршерингом. Ответственность за весь автомобиль лежит на вас. Можете судиться с ними».
В итоге мне назначен суд, который будет решать, подтвердить «административку» или нет.
Как на это отреагировал Делимобиль
Разумеется, я не стал тянуть время и сразу же написал в техническую поддержку Делимобиля во ВКонтакте, чтобы они как можно скорее решили вопрос. Почему я должен страдать из-за их оплошности?
Первое, что меня спросили — осматривал ли я автомобиль перед поездкой. Конечно осматривал, но на регистрационные номера внимания особо не обращал. В договоре аренды не прописано, что я обязан это делать.
Фрагмент переписки с саппортом Делимобиля
Тогда техподдержка перенаправила ко мне более квалифицированных сотрудников. Спустя какое-то время раздался звонок, где мне сообщили, что этим вопросом уже занимается служба безопасности и что у них подобный случай впервые. Ну-ну.
А теперь смотрите, что было дальше. Во-первых, я случайно забыл положить СТС обратно в машину. О чем сообщил в саппорт, чтобы они быстрее закрыли авто и дождались, когда я положу документы обратно в автомобиль. Понятное дело, мне за это грозил штраф, но здесь есть один нюанс.
Техподдержка Делимобиля знала, что у этой машины подложные номера. Я же им об этом и сообщил. В таком случае сервис должен был заблокировать авто для аренды другим водителям, чтобы они не попали в такую же ситуацию.
Но в итоге оказалось, что у каршеринга абсолютно наплевательское отношение к клиентам. После того, как я сообщил о подложных номерах никто не шелохнулся. Следующий клиент сел в автомобиль и спокойно поехал.
— Вы что-то будете делать с этой машиной? На ней нельзя ездить.
— Я вас прекрасно понимаю, но мы ничего не можем с этим сделать. Этим будет заниматься служба безопасности.
При этом, когда мне перезвонили и сообщили о необходимости довезти СТС к авто во избежание штрафа, машину всё-таки заблокировать смогли без проблем. То есть они убрали тачку с карты и ждали, когда я положу документы обратно.
В этот момент тачка уже находилась в Красногорске, а с номерами так ничего и не сделали
Вопрос: что мешало скрыть ТС с общей карты сразу же после жалобы о подложных номерах? Ничего. Но этого никто не сделал.
В итоге я направил письменную жалобу в офис Делимобиля и жду дальнейших действий со стороны сервиса.
Что говорит закон и договор аренды
По договору аренды, опубликованном на сайте Делимобиля, я не обязан нести ответственность за госномер автомобиля. Про номера практически ничего не говорится. Только правила размещения на Паркинге и на территории аэропортов.
У Делимобиля даже есть отдельный перечень того, что конкретно может нарушить водитель-арендатор. Вот фрагмент из общей таблицы, связанный с бампером и вообще передней частью авто:
Во всем договоре идёт речь только о механических повреждениях автомобиля. В частности, в пунктах 2.25.8-2.25.9.
2.25.8. Провести самостоятельную визуальную оценку технического состояния предоставляемого в аренду ТС. При обнаружении видимых повреждений ТС (как внешних, так и внутри ТС, в т.ч. загрязнений салона) до начала использования ТС, сообщить об этом Арендодателю по телефону.
2.25.9. немедленно (при первой физической возможности с момента возникновения соответствующих обстоятельств) извещать Арендодателя … об угоне / хищении ТС, о любом повреждении ТС, его неисправностях, поломках, ДТП… о факте утери или приведении в негодность топливных/парковочных карт, страхового полиса, регистрационных знаков ТС, свидетельства о регистрации ТС, иных документов на ТС
Единственное, что я был обязан сделать — при первой возможности сообщить о недостатках номеров автомобиля. Что и сделал после общения с сотрудником ДПС.
Судя по составленному протоколу, мной (или всё-таки не мной?) был нарушен ряд пунктов. В том числе, ГОСТ Р 50577-93, в котором указан перечень неисправностей и условий, при которых разрешено пользоваться ТС. Плюс нарушение по части 7.15 Постановления Правительства РФ от 23.10.1993 N 1090 (ред. от 04.12.2018).
А также нарушил пункт 2.3.1 ПДД РФ о соответствии ТС требованиям по допуску к эксплуатации.
По закону, автомобиль с подложными номерами нельзя использовать вообще. В частности, об этом говорится в ст. 12.2 КОАП РФ, о которой говорилось выше.
Что теперь делать
Сейчас я жду официального ответа от представителей Делимобиля.
Технически вина за состояние номеров лежит не на мне. А значит разбираться в этом вопросе должен именно каршеринг, у которого есть все средства для проверки момента подмены номерного знака.
От их действий сейчас напрямую зависит судьба моих водительских прав. Посмотрим, что они скажут.
(97 голосов, общий рейтинг: 4.73 из 5)
Артём Баусов
@DralkerГлавный по новостям, кликбейту и опечаткам. Люблю электротехнику и занимаюсь огненной магией. По всем вопросам пишите в Telegram: @TemaBausov
134 комментариев
Форум →Пользуйтесь такси, каршеринг реально хрень. Я даже рад в какой-то степени, что после первой же поездки, меня служба безопасности Яндекс.Драйва забанила просто так. Каршеринг тупиковая часть эволюции. Я лучше на эти два рубля больше заплачу, чем буду морочиться с этими осмотрами, ответственностью на дороге и прочей хренью. Просто нужно немного подождать и в такси не будет водителей, а авто будет управляться автопилотом.
@T, тоже двояко. Сколько осталось реальных служб такси, несущих ответственность, а не агрегаторов, где 99% “персонала” – гости столицы? Такой легко может вмазаться перед поездкой, потом вмазаться вместе с пассажиром в столб и даст стрекача в ближайшие дворы. А ты останешься пострадавшим. Если повезет и удар будет не слишком сильным.
Я вообще в шоке как можно так беспечно доверять свою жизнь каким-то гостям или непонятной как обслуженной машине в каршеринге?
@The AGENT, просто не стоит пользоваться экономом.
@KissMeFast, Это гарантия безопасной поездки? Сомневаюсь.
@KissMeFast, глупый ответ. Вы, например, знаете, какие машины/водители приезжают в том же Екатеринбурге на тарифах Комфорт?
@The AGENT, Любой водитель любой страны хочет жить , и неважно официал он или “гость столицы”. Так что не надо делать акцент на национальности водителя. Не вы так в вас…
@T, Обычно такие коменты и пишут всякие забаненные узколобые ретрограды у которых всё уходит в крайности.
@russianvoodoo, Меня забанили реально ни за что, я не нарушил ни одного правила, правильно припарковался, в зоне парковки. Видимо там сидят люди с синдромом вахтера и выполняют план по статистике. А всяких мудаков, которые авто используют так, будто оно завтра в утиль пойдет не трогают. И где крайность и ретроградство? Я написал, что каршеринг – тупиковая часть развития. Она в любом случае такая, даже если она бы выстрелила и все стали им пользоваться, отказавшись от личного авто. Все равно есть масса вещей, в которых каршеринг проигрывает, а именно тщательный осмотр до и после аренды, полная ответственность за авто и на дороге. У такси этого нет, но есть проблема с личным пространством и компетентностью водителя. И автопилот как раз убьет этих двух зайцев, став лучшим вариантом.
Вина не на тебе, тебе вину никто и не предъявляет за номера. Ты управлял тем, чем нельзя было управлять в том состоянии, в котором оно было. Вот за это, по сути за ДЕЛО тебе и влетит!
На абсолютно законных основаниях!
Что же – это великолепно. На дорогах станет хоть чуточку, но безопаснее.
@aisklyar, безопаснее станет в чем конкретно в этом случае?
@Артём Баусов, вы же в Москве. Городе возможностей. Проверьте рядом с этим местом где брали авто камеры. Кафе. Магазины. Чтоб там была дата и время до вашей поездки
@garbovsky, кстати, хорошая идея. Спасибо!
@Артём Баусов, ну вообще он прав. Вы управляли тем, чем нельзя управлять. А если бы на вашем авто кто-то сменил бы номера пока вы спите, вы бы себя тоже виноватым не считали?
@Den Stukalov, считал бы. «Не знал» – это, конечно, труднодоказуемо.. но как в случае с каршерингом это наоборот – если у ментов ориентировка пришла раньше аренды машины, то очевидно что человек не при чем. Попробуйте головой подумать, и вам смысл закона намного понятнее станет. Даже российского. ))
Лишат… А делиМобиль и не при чём… Каршеринг ЗЛО…
@D@ZENT, Не, настоящее ЗЛО – электропоезда. На них столько дебилов каждое утро приезжают в столицу…
Все эти каршеринги – лоховство. Образно говоря, взяли машину, взяли на ней банк с левыми номерами, отпечатались на всех камерах, бросили за углом. А тут идет Артемка, увидел рядом тачку (походу на них только и ездит…), обрадовался что она рядом и поехал! Удачи, Артемка, смотри не присядь как-нибудь по незнанке, технически виноват именно ты, ведь как уже сказал ДПС, в законе нет понятия каршеринга?
А нормальные люди продолжат ездить на своих машинах.
@The AGENT, это не проблемы с каршерингом (даже с его убогой российской версией), а – с тупыми и недееспособными правоохранительными органам. В принципе, соглашусь. Но сказать вы что-то другое наверное пытались.
Делимобиль абсолютно равнодушны к своим клиентам. Никогда и не за что я не сяду в их машины, ибо Делимобиль — абсолютно никчёмный каршеринг.
Без суда точно не получится ничего взыскать, а СБ будет ещё напирать на умышленную порчу номеров, и сваливать всё на автора.
Будем верить что обойдётся без лишения, а то будет совсем прискорбно
Тут ситуация следующая. Когда получил права, значит заведомо знал правила дорожного движения и эксплуатации авто. Тут нет разницы чей авто, перед тем как водитель принимает на себя ответственность стать участником движения, он должен убедится что транспорт не нарушает закон. Я уверен что после этого раза, вы не возьмете авто с похожими стертыми номерами. Потому что вы узнали закон на этот счет, чего ранее проигнорировали.
P. S. Да, не приятно. Да, не хочется чувствовать себя виноватым. Да, я был в такой ситуации. Машина друга, стертый номер, нет мои прав. Ответ ГАИ, садясь за руль нужно проверить, соответстует ли авто эксплуатационным правилам ПДД.
@carbine, в пункте 12.2.4 прописано управление автомобилем с ЗАВЕДОМО подложными знаками. Заведомо – сознательно, как заранее известно самому действующему лицу. Как это возможно доказать в случае каршеринга? Я знаю, что наши суды – это цирк и там, что скажет ДПСник то и правда, но если допустить, что суд нормальный то вполне можно побороться за свои права.
@pashabreez, так можно, например: в правилах каршеринга есть условие использования авто. это проверка авто перед поездкой. а если водитель сел за руль, значит проверил авто, заметил стертый номер, согласился ехать с таким номером (ну как со вмятиной какой нибудь, или царапиной) и все равно поехал.
@pashabreez, заведомо – подразумевается, что нарушение было совершено с умыслом. То есть, если осенью на автомобиле одну букву залепил прилипший лист или зимой снежная жижа залепила номер – это не заведомо, тут не придерешься, потому что доказать умысел порчи номера невозможно. А так как краска на номере целенавправленно стерта, и это докажет любая экспертиза, то это уже заведомо подложный знак.
Вина водителя в том, что не убедился. А вот кто совершил порчу знака — этого уже не узнать никогда. И, что самое смешное, ему как раз ничего не грозит, потому что он знак хоть и портил, но факта управления таковым авто не зафиксировано сотрудником ДПС.
Если вкупе — каршеринг дал слишком много свободы, при этом никак не введя своих пользователей в нюансы ПДД и правил эксплуатации ТС. Дойдет до смешного, что однажды ночью пенты могут тормознуть за, например, перегоревший поворотник, проверить который ДО начала аренды невозможно.
Вообще посадка в машину каршеринга с точки зрения закона – это эпичный риск, потому что это равноценно тому, что вы согласились перевезти сумку незнакомого человека. Под сиденьем может быть трава, затерт VIN, подделан номер, не горят световые сигналы, труп в багажнике — машина не ваша, вы об этом не знаете, но пенты спросят с вас как с единоличного владельца автомобиля. А прокатная контора (как и агрегаторы такси, например) не при делах. Они, мол, вообще не автомобилям владеют, а осуществляют услуги связи.
это 12.2.2 (штраф 5000 или лишение до 3 мес), а не 12.2.4 (только лишение и до года)
ибо знаки видоизменены, а не подложные.
@igorkon, в протоколе указано именно 12.2 часть 4
В любом случае, в протоколе я написал, что не согласен с ним
@Артём Баусов, судя по фото это часть два, надо действовать в этом направлении
@sergxmr, так и буду делать)
Но не в первую очередь
@sergxmr, и да и нет – исполнительная власть должна действовать в этом направлении. В суде можно обратить внимание что состав правонарушения описан в ч2, и по логике суд должен признать, что по ч4 вина не доказана, а т.к. суд сам не инициирует административное делопроизводство, то переквалифицировать не может. Получается что ч4 не доказана, а за ч2 никто не спрашивал. Но ваша внимательность на высоте)
@Артём Баусов, менты всегда максимизируют любую мелочь))) это действительно не 12.2.4
@igorkon, не путайте понятия, он подложный, ибо принадлежит другому авто, 12.2.2 был бы в случае стирая буквы полностью и этот грз никому бы не принадлежал
@Patriktw, а как будут расцениваться красные номера? Ну если свои обычные номера переделать и сделать все цифры и буквы красными?
@Power & Control, как ГРЗ неустановленного образца, а равно как управление ТС вообще без ГРЗ
Если довести ситуацию до абсурда: Авто ваш, нет ни какого каршеринга, третье лицо стёрло букву на номере (не важно для чего, бывшая мстит), вы поехали с таким номером= штраф или лишение прав. Кого винить?
Букву затерли что бы ехать быстро и не получать штрафа, а почему не вы сами это сделали? Причём здесь каршеринг?
@sergxmr, себя винить, перед началом движения ты ОБЯЗАН убедиться в соответствии ТС всем нормам.
Хоть Делимобиль самый конченый каршеринговый оператор, но в данном случае, думаю виноваты именно вы и они уж точно не причем
Пробовал каршеринг дважды.
В первый раз попал в такую пробку, что на вертолёте было бы дешевле.
А во второй раз внутри был гадюшник. Срач, что вспоминать неохота.
В России – больше никогда. Такси дороже, но не существенно. Не стоит моих нервов.
@fimoz, дороже не значительно? Ночью минимум в 2 раза дороже сравнивая с экономом, и едешь с Ашотом который топит в своей повозке сауну что дышать невозможно под восточную музыку, брать класс выше будет в 3 раза дороже, в Каршеринге в моем случае (пользуюсь второй год) ни разу не было гадюшника и посторонних запахов. Может стоит попробовать ещё раз?)
@fimoz, Все машины относительно чистые. Свинство – в каждой 20-й машине и далеко не у всех операторов. Вопрос с пробками решён плавающими ценами и фиксированным тарифом у Яндекса – который всегда дешевле любого московского такси.
Проверить все слишком сложно, вы говорите что автор виноват. Но в таком случае ему нужно проверять ещё VIN, сверять номера с документами (автору могли положить случайно чужой СТС, например), с рамой, с двигателем, проверять весь свет (вдруг поворотник не работает), наличие и срок годности аптечки; огнетушителя, наличие резины, соответствующей сезону и так далее.
Следующий водитель вон вообще наличие СТС не проверил.
Все это делать перед арендой авто на 30 минут нереально, никто так делать не будет. В теории надо, на практике такого не будет и все это понимают. Поэтому попасть может каждый.
@Sorix, вот тут как раз и открывается не совершенство закона и отношений между каршерингом и водителем. Считаю каршерин должен брать часть ответственности за такие вещи.
@carbine, в рамках закона КШ просто не может взять на себя ответственность) тут какбэ КШ сам собой не правлял, а в статье коап так и написано “Управление ТС…”
@m00vie, речь не об этом, а о том что каршеринг мог бы придумать механизмы проверки авто на соответствие правилам. Хотя бы осматривать авто на повреждение номеров при смене резины 2 раза в год. Наверняка ситуация с номерами случилась не вчера! Но каршерингу пофиг.
@Sorix, ну не знаю, если времени нет- воспользуйся такси, а если есть желание воспользоваться каршерингом- проверять внимательно (что практически всегда= долго)- ОБЯЗАТЕЛЬНО. если сейчас чего то не заметил и не сообщил, то потом тебе же и предъявят. а дальше вопрос- хочешь ли ты разбираться или хочешь потратить время на проверку, но потом НЕ ИМЕТЬ проблем
@Sorix, по правилам именно так надо делать. либо ездить на своей или такси
@Sorix, мораль проста – фтопку каршеринговые тачки.
Суд скажет что вина водителя. Интересно конечно если закончится по другому.
Вы странно рассуждаете. Если, садясь в чужое авто (каршеринг или нет), вы видите, что горит лампочка бензобака – поедете нём?
Через 50 метров машина заглохнет, кому станете рассказывать, что «не заметил», «не обратил внимание»?
Бгг, нищеброды на арендах.
@enohpi, норм вы людей оцениваете
А то что моя машина была в другой точке города, это не важно?)
Ну конечно, наверное, удобнее доехать до своей тачки и потратить в 2 раза больше времени. Зато можно всех нищебродами обзывать)
@Артём Баусов, Из Вашего рассказа видно, что удобнее доехать до своей машины.
Не повезло тебе автор. Желаю удачи, ждём исхода.
В Вашем случае я Вам не верю.
Вы машину бронируете; в приложении пишется марка, номер и т.д. Найдя авто невозможно не увидеть номер, вы сверяете данные. Номера ж не под капотом!
Я думаю, Вы либо решили, что ничего страшного, никто не заметит, либо уже с умыслом сели в машину, которая не будет распознаваться камерами.
Поверьте, так же будет рассуждать судья.
@Евгений, лично я обычно смотрю по карте и потом на номер авто. Конкретно на 3 цифры в центре, не обращая внимания на буквы рядом
Вряд ли с такими же цифрами будет машина рядом стоять
Плюс 2 вариант, который тоже могут люди использовать: моргание фарами
Вообще можно на номер даже не смотреть
@Артём Баусов, Попробуйте, конечно, порассуждать в суде. Но, боюсь, судья просто перепишет протокол в приговор
@Евгений, нормальный судья должен разбираться в вопросе, а не слушать голословное заявление сотрудника ДПС
Вот и посмотрим, какой судья будет у меня
@Артём Баусов, Судья спросит, чем докажите, что не Вы стерли номера с целью подлога? Нет доказательств = вина.
@DeTimaro, презумпция невиновности – слышали о таком?
@Артём Баусов, Нет, такого в наших судах нет. Из моей практики борьбы за права: единственное, почему судья может стать на сторону гражданина – это если инспектор ГИБДД что-то явно накосячил с протоколом. Никакие доводы и фото-, видео-, и прочие доказательства никогда не рассматриваются.
@Артём Баусов, вообще-то в коапе ее фактически нет с момента появления камер на дорогах… И не надо рассказать сказки про верховенство конституции – все вопросы к Верховному суду)
@Артём Баусов,
Статья 1.5 КоАП РФ. Презумпция невиновности (действующая редакция)
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса
Вас привлекают по 12.2.4. Презумпции невиновности нет. Доказывайте невиновность
@DeTimaro, доказательства нужны? Запрашиваем у каршеринга старые фотографии машины и вуаля, они все будут с таким же номером
@Dr.Plush, А если на самой свежей фотке номера не затерты?
@Артём Баусов, Насколько я знаю, судья верит сотрудникам правопорядка настолько, что даже если у тебя есть видеодоказательства, он их не будет принимать во внимание и поверит наслово полицейскому.
@Артём Баусов, нормальный судья? Вы в параллельной вселенной живёте что ли?
@Артём Баусов, сами виноваты,что проверили только цифры, а не весь номер. вот и жизнь научила быть еще более внимательным)
@Евгений, я тоже никогда не сверяю оба номера. Спереди или сзади увидел и все, значит мой. Да и уверен, что большинство людей сверяет по цифрам, до букв им нет никакого дела.
@K1dmaN, вот-вот
@Артём Баусов, у нас многие с поддельными документами ходят по улицам и ничего, но те, кто все таки попадается- обычно раскаиваются в подделке документов. тут логика простая: “ну вроде никто не придрался, значит нормально”. многие так проверяют, но до момента, пока не попадутся.
@Евгений, меня сейчас другое удивляет, почти все статьи на разных ресурсах идут против делимобиля, и блоггеры сейчас топят эту контору, массово….совпадение ?!
@Sp0rk1, просто они звезду словили, делимобиль) типа отец российского каршеринга… но на этом далеко не уедешь, надо ещё и сервис на вышке держать. Ну или несовпадение) и это промыслы Яндекса, что исключать нельзя вообще тоже))
@Евгений, я никогда не сверяю буквы, это задротство. Три цифры совпали – все окей
@MagicApple, слышал историю, один тоже на цифры посмотрел да поехал, а потом права отобрали и он пошел в суд…
Увы но формально вы виноваты, хотя кажется очевидным, что нет. Целостность номерных знаков ваша ответственность так же как и заляпанные грязью номера. Меня штрафовали за грязные номера каршеринг и я не возмущался ибо сам виноват, на время управления ТС я беру на себя ответственность по всем правилам ПДД.
Вот не могу понять нах это нужно когда есть такси.
А нести ответственность за чужую машину и не зная про ее скрытые дефекты – это глупо и даже не безопасно.
1) Первое, что меня спросили — осматривал ли я автомобиль перед поездкой. Конечно осматривал, но на регистрационные номера внимания особо не обращал. В договоре аренды не прописано, что я обязан это делатm- а поврежденный номер это и есть повреждение и надо было обратить на это внимание
2) 2.25.8. Провести самостоятельную визуальную оценку технического состояния предоставляемого в аренду ТС. При обнаружении видимых повреждений ТС (как внешних, так и внутри ТС, в т.ч. загрязнений салона) до начала использования ТС, сообщить об этом Арендодателю по телефону.- надо было обратить внимание на номер и, так как это все таки иакое же повреждение автоиобиля, как и вмятина или царапина,- надо было сообщить в службу.
ваше невнимание к мелочас вас и погубило так сказать. вы же обращаете внимание на царапины? если не обратили внимания- это же ВАША ошибка, за которую вам моут предъявить, так и номер- тоже ваша ошибка… так что ситуаця- беда для вас в первую очеедь
@VsG, сами же пишите:
2.25.8. Провести самостоятельную визуальную оценку технического состояния предоставляемого в аренду ТС. При обнаружении видимых повреждений ТС (как внешних, так и внутри ТС, в т.ч. загрязнений салона) до начала использования ТС, сообщить об этом Арендодателю по
телефону.
вместе со словами
Конечно осматривал, но на регистрационные номера внимания особо не обращал. В договоре аренды не прописано, что я обязан это делатm-
вы сами себе противоречите. а что вы понимаете под словами “Провести самостоятельную визуальную оценку технического состояния предоставляемого в аренду ТС”? тут так же не сказано, что нужно осмотреть внешне, но не надо всматриваться в фары. почему лобовое надо осматриватьлобовое, например, но не надо осмотреть дно автомобиля? ччто именно по вашему имеется в виду во фразе “Провести самостоятельную визуальную оценку технического состояния предоставляемого в аренду ТС”?))
Это колесо Сансары!!! Написал про сяоми в айфонсру? Лови ответку – гаишник написал тебе протокол. За статьи про алиэкспресс и вовсе уголовная ответственность будет наступать ???
Нормальный юрист решит данный вопрос .
Ответственность на тебе.
Ты сам начал аренду автомобиля, хотя в папке лежал СТС с настоящими номерами, которые ты мог сверить и обнаружить несоответсвие.
Ровно как и данные по Страховке.
@DezziRED, по факту на номере то те же буквы, что и в СТС, но одна подкрашена
Сам по себе номер как в документах
Подписка Яндекс плюс – скидка 10% на поездку яндекс.такси.
Карта Tinkoff BE – скидка 15% на комфорт/+, бизнес
Смешать, но не взбалтывать и у вас 25% скидки на поездку Бизнесом на Мерседесах Е класса по цене всего на 10-15% дороже эконома с Ашотами
@dextermsk, а от Тинькова как 15% получить? Но там точно не получить на 10-15% дороже эконома, бизнес дороже намного.
Все нашел, но это нужна карта Black Edition, которая стоит 2 тысячи рублей в месяц, если не попадаете под расходы 200к+ в месяц. Если нет таких оборотов, то выгоды тут не будет.
Правда там такой акции не нашел.
@Sorix, как я понял это акция Мастеркарда, а не тинькова даже. Поэтому если найдете карту другого банка Master card black edition, условия обслуживания которой устраивают, то тоже самое будет
@dextermsk, Как 25% получилось, еcли 23,5%?
@DeTimaro, гуманитарий же ?
Да скорее всего лишат
Ну ты и клоун.Я пока читал думал на одном номере стёрта буква, а когда на тобой же выложенных фотках видно одинаково затёртые буквы то это твой косяк. Более того можно считать что это ты сам сделал а счас ноешь штоб тебя пожалели.
У ДелиМобиля есть история фотографий, если автор сам стер, то это будет видно, потому что он будет стерт только на новых фотках.
@Sorix, кстати да! не только у делимобиля, у яндекса тоже точно есть. (если кто знает что такое яндекс.толока. там есть такие задания, оценивать фотки пользователей на правдивость.)
так что ковыряйте делимобиль. у них есть архивчик фоток. а в целом ещё раз советую, киньте эти права в мента на суде, и уйдите гордо. можете ещё на куй послать, но за это дополнительно 5000 рублей, за неуважение к суду. я в этом шарю)
Тебя лишат в первой инстанции.
Затем подтвердят во второй.
Чтобы не стать пешеходом у тебя один вариант:
Судиться до конца
Тогда ты года 1.5-2 будешь еде ездить пока верховный суд не поставит точку в твоём деле – либо лишит (на что сомневаюсь Тк верховный суд реально подходит правильно к решениям) либо оправдает и заодно каршерингу влетит хорошо.
У тебя вариантов других нет, тк перед законом отвечаешь ты а не каршеринг! Готовься! Не проворонивай сроки судов и аппеляций!!!
История тухлая, но тут нет самого главного, а именно умысла в действиях и это и нужно доказывать.
Найти свидетеля, который видел как осматривался автомобиль и как Водитель им управлял.
Номерной знак не подложный, поскольку выпущен (надеюсь) уполномоченным ГИБДД лицом, он является видоизменённым, причём не водителем.
По сути: 1. обжаловать протокол и указывать на отсутсвие умысла, это что касается избежания административного наказания.
2. Подать жалобу в делимобиль, с копией протокола, приложением фото, и всей перепиской и требовать от них возмещения. Я бы ещё закинул копию в прокуратуру Москвы и в правительство Москвы, проведут проверку.
@funkylunatic, делимобиль через офшоры принадлежит лично Лискутову))) в правительстве москвы ваша копия просто потеряется)
про беды автора понятно все, сочувствую невнимательности
а касаемо сути: а вот зачем номер так видоизменили? в чем цель была?
Фига, как все сложно с этим каршерингом. Я думал сел и поехал, а оно вона как.
Хотя в Питере очень много гоняют на них и действительно понаставлено в таких местах, где даже удивляешься что стоит )))
Автор, ну Вам сколько годиков? Вы в какой стране живёте? Вы что никогда раньше дядек в погонах не видели? им же всегда до фени, Ваша правая позиция. им по факту интересно происходящее!
Вы пишете что машинку осмотрели, а на номера особо внимания не обратили? а если б там их вообще не было? или спереди одни, на багажнике другие?
Вы говорите, в договоре это не прописано. Ну вот Вам жизненный урок, помимо договора нужно головушкой думать.
Помимо внешнего осмотра, ещё и в багажник стоит заглянуть, и по салону посмотреть. А то мало ли свёрток в полителене с героином найдут на первом посту, и что Вы будете делать? особенно в ввиду последних событий, с журналистом и подкинутым кокаином….
Вы думаете, менты так себе палочки не закрывают?
Давайте нарисую Вам картину акварелью: Вы берете каршеринг, осмотрели, все дела. выезжаете с места парковки, и Вас патруль тормозит. проверка. Найден свёрток с веществом. Вас не особо спрашивая уламывают, и пока руки за спиной просто прикладывают пакет найденный. А как там этот пакет оказался? да час назад товарищ этого экипажа ДПС, эту машинку спецом там припарковал. Просто план делать надо. и потом лет 6-8 будете сидеть в тайге и думать, а как я так неудачно до девушки не доехал.
МЫ в России живём. тут надо быть на чеку. а то поимеют. и ничерта не докажите.
а пользователи каршернга, – очень не защищённый слой населения. Почему? ну раз своей машины нет, значит и денег не очень много. (если есть деньги на свою мазду 3, то тебе на хрен мерседес из каршеринга не захочется. Машина которую и в хвост и в гриву гоняют.
Так что мой Вам совет. – идите смело в суд, доказывайте свою позицию сами, без адвоката. А при оглашении вердикта что Вас лешили прав на год-полтора, бросьте их в лицо менту, и уйдите гордо.
Меньше проблем потом будет.
Меня два раза лишали прав, в 2008 и 2009(повторно, когда уже был лишён). и что? я ездил как и ездил.
Где-то в 2013 потерял я интерес к автомобилю в России. из-за беспредела ДПС, пробок и прочего.
у меня есть американские и испанские права, там с удовольствием пользуюсь автомобилем. а тут…. вот у меня 10 лет прошло правам, в 2018 году. даже не иду получать новые.
подумайте над моими словами, это сбережёт Вам нервы и деньги.
(и на 80 процентов, Вам ни один адвокат не поможет, если он будет стоить меньше 150к рублей. я не шучу)
не парьтесь, это всего лишь ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ. ( по идее я могу и по испанским правам в москве кататься, но мне эти приключения просто на хрен не нужны. лучше на такси или на метро, и быстрее и спокойнее)
@nokyklach, откуда вы такие берётесь
Дели- очень, ОЧЕНЬ плохой шеринг. Дозвониться до них та еще задача. Решить проблему с оператором? неа, не слышали, пишите в саппорт. Машины вечно ушатаные, то ковриков нет, то омывайки, то дворников. В последний раз я обнаружил отсутствие ближнего света, позвонил в поддержку, где меня спросили работает ли дальний. И узнав, что дальний работает посоветовали ехать с ним.Обходите их стороной, ну в сад такой сервис.
Не знаю как у делимобиля, но у яндекс звездная болезнь. Их ответы поддержки вызывают смех и слезы. Так было недавно с yacc конференцией, такой же пафосный ответ недавно получил из яндекс драйва.
Короче пользуемся такси типа командир и нафиг этих звездунов, у которых даже клауд не работает, а удаляет машины )))
Автор, я думаю у Вас один шанс остаться с правами – если найдете фотографию машины (или запись с камеры) по времени РАНЬШЕ, чем Вы взяли ее в аренду, и буква на номере будет УЖЕ затерта.
Тогда при наличии адвоката шансы реально неплохие.
Во всех остальных случаях геморроя будет несоизмеримо больше, даже при полном отказе с Вашей стороны по формальному признаку Вы должны были проверить номера. В общем зависит от адвоката и судьи, Делимобиль к этому никак не приплетешь.
А СТС с реальным номером, или поддельный под левый номер? Если СТС с реальным номером, то права “пока-пока”. Почему? Потому что возможность удостовериться в том, что номер поддельный и авто нельзя было управлять, имелась, и из за халатного отношения к осмотру ТС на неисправности Вами было нарушено ПДД. На каршеринге я ездил только 1 раз, больше не хочу, проще реально такси взять. Да, подороже. Но если какие косяки, при чем любые – вы пассажир. И да, не берите такси “эконом”, мой Вам совет.
@HellReid, спасибо за совет, катаюсь на Комфорт+)
@Артём Баусов, вот и я в основном на нем гоняю. Вместе с картой Яндекс плюс и подпиской яндекс плюс выходит вполне «комфортно» по деньгам, хотя и без этого оно стоит адекватно в нынешних реалиях.
@HellReid, Так не берите “эконом” в каршеринге. Абсолютно тот же ваш совет применим. Мерседесы и, особенно, Велары, недоступные малолеткам, у яндекса в “более лучшем” состоянии чем всяческие каптюры.
фигасе. буду теперь смотреть на такие вещи при начале аренды. удачи в решении этого вопроса.
Нам в глубинке этого не понять, мне как то брезгливо ездить в машине в которой полсотни человек в сутки побывало. Своя как то милее под окном и гараж возле дома и пробок никогда нет и дороги норм хоть и не на 100%. На худой конец такси, но тут оно реально редко нужно и как правило с машинами все нормально.
@Alagar, У вас в глубинке у всех новые машины с салона? Класс! А что за глубинка такая? А то в наших глубинках полно любителей друг у друга покупать бэушные трехлетние пропуканные неизвестными людьми вёдра…
блин! Да, тут одни диванные юристы. Читайте последний пленум ВС. Автору – конец!
Но есть лазейки)
@toshik, не нужно тут читать пленум, чтобы понять, что прав здесь водителя лишат.
Так много умных. «Не берите каршеринг, такси чуть-чуть дороже». Нифига подобного. Неделю гонял на каршерингах, пока своя была в ремонте. Такси было дешевым только под утро. Все остальное время такси стоит в 3-4 раза дороже каршеринга. И нахрена мне тогда это такси, если я лучше найду какой-нибудь яндекс драйв, там автоматически включится моя музыка и проложится маршрут до нужного адреса. И доеду так, как считаю нужным и быстрее, чем любой таксист.
По поводу истории, номера тоже относятся к тс и проверять их целостность точно также необходимо.
Вот вам юридические задачки:
1) Вы садитесь в свой автомобиль и в пути вас останавливает гаишник и видит замазанный номер (буква О похожа на букву С). Вы недоумеваете и говорите, что это не вы сделали. При этом вы говорите правду. То есть какой-то злоумышленник специально подтер номер, чтобы вас подставить.
Что должен сделать инспектор? Ответ: наказать вас, так как других доказательств нет.
2) Вы журналист и по пути с работы вас останавливает полицейский и обнаруживает в вашей сумке 5 грамм марихуаны. Вы недоумеваете и говорите, что это не ваше. Вы говорите правду. Какой-то злоумышленник подкинул вам наркотик.
Что должен сделать суд? Ответ: Отпустить вас (на самом деле посадить, но Голунов исключение)
3) Вы наркоман и хотите приобрести 1 грамм гашиша. При покупке вас задерживают полицейские. Но оказывается, что при вас не обнаружен наркотик. Вы купили подделку.
Какая ответственность ждет продавца и какая покупателя? Ответ: продавец – статья за мошенничество, покупателя – за приобретение наркотиков.
4) Вы возбуждены и готовы изнасиловать кого угодно, вам на встречу идет девушка, вы хватаете ее и тащите за гаражи, она кричит, вы закрываете рот, но слышите, что она хочет сказать – она несовершеннолетняя, что ей всего 15 лет. Но вас не остановить и вы совершаете половой акт. На следующий день вас задерживают. Вы узнаете, что девушка совершеннолетняя, она вас обманула.
Какая ответственность будет у насильника? Ответ: насильника накажут за изнасилование несовершеннолетнего ребенка.
@qedro, что за чушь вы тут написали? Для начала юридическое образование получите…
Good good, let the butthurt flow through you.
такси взял и доехал куда надо
Крутая поучительная история!
А если труп в багажнике?
@sserg, к такому меня жизнь не готовила ?
@sserg, этого в договоре не было написано. Так что претензии к каршерингу.
Номера подозрительно стёрты как спереди так и сзади?Фактически это уже означает умысел.Зачем было садиться в такую машину?
Такие вопросы нужно решать сразу на месте (а не доказывать потом, что ты не олень).
Читаю комменты и удивляюсь. ГИБДД не обвинило Автора в том, что он подделал номера. Обвинение – управление ТС с заведомо подложными номерами. И этому место есть. Да, можно уговаривать в суде на минималку, умысла нет и прочее – но халатность и несоблюдение пдд все равно имеет место. Заведомо, в данном случае, подразумевает «безусловно, несомненно, явно». И это можно доказать вашими же фото с осмотра перед поездкой – там видно видоизменённый номер. Ваша вина там, в любом случае, есть. Уровень этой вины – другой вопрос. Халатность осмотра авто имеет место, а это, как по мне, самое главное здесь и считаю, что за это действительно нужно наказывать. А завтра у авто будут не работать тормоза, а вы сядете и поедете «давить» пешеходов и потом орать «яжневиновен автожнемое!». Да, на делимобиль тоже можно надавить, банально – если есть возможность доказать, что в конторе знали, что номер левый, но все равно оставили его «на линии». Но это совсем другая история и не отменяет халатное отношение к осмотру. Говоря проще – не делимобиль не должен Вас или кого то ещё «ограничить» от возможности аренды этого авто, но вы, как потенциальный водитель, обязаны провести проверку и «не допустить» данный автомобиль.
@HellReid, какое у вас интересное определение слова “заведомо”, сами придумали?
@pashabreez, погугли.
Каршеринговые тачки хуже общественных туалетов, это есть факт.
Лучше уж пользоваться такси, ну вот реально в стране где всем на все на плевать, где клиенты не люди, а только кошельки с деньгами, нафиг надо этот каршеринг, ну или не от этой конторы. И на ус мотать, что и номера надо проверять, тоже.
Статья и комментарии напомнили старые форумы авто.ру. Полезно.
Более всего похоже на подставу. Мусора могли сами затереть номер, а потом караулить машину, так в один день смогли бы выписать протокол нескольким лишенцам и выполнить свой внутренний норматив, либо стричь бабло. Спасибо за статью, буду впредь обращать внимание на номера.
Не парься скоре всего из суда документы отправят в ментовку обратно! Ты не являешься собственником автомобиля соответственно ничего в нем менять не имеешь права
А причём тут айфон? Теперь каждый будет весь свой жизненный опыт тут описывать? А дальше?
Эх Артур…
По ситуации – спасибо, прецедент создан. Хайп поднят.
Вина ваша. Посодют.
Не имея собственного автомобиля нет практики ездьбы.
и ездить 99% не умеют. Походите на 11, погода хорошая.
Каждый день уворачиваюсь от таких пилотов болидов каршеринга.
Возможно, их станет теперь меньше.
Добрый день, Артем!
Ситуация очень неприятная и нам искренне жаль, что обстоятельства сложились таким образом. К сожалению, отменить наказание мы не можем, но готовы оказать посильную поддержку в переквалификации правонарушении с ч.4 на ч.2 ст. 12.2 КоАп, ведь, как мы можем допустить, все случившиеся – ошибка и прямого умысла в порче номеров или передвижения на авто с такими номерами вы не имели. Уверены, всего этого можно было бы избежать, если бы ТС было надлежащим образом осмотрено перед арендой, но ситуация уже произошла и вы можете рассчитывать на нашу помощь в ее решении. Сразу после первого обращения в ВК мы провели внутреннюю проверку, изучили все детали и готовы прислать в суд своего представителя.
Да, нарушение имело место быть и придется приложить усилия, чтобы наказание не было столь суровым. Вы можете рассчитывать на нашу посильную поддержку.
Подумаешь, «на регистрационные номера внимания не обращал» (буквы? Да кто их читает), «не обязан» же! Подумаешь, «случайно забыл положить СТС обратно». А вот Делимобиль уже и законодательство нарушил ГРУБО, и отношение к клиентам у них НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЕ (это ж всем очевидно, чего там). Искренне желаю, чтобы история закончилась без неприятных последствий и стала полезным уроком для любителя быстрой езды к девушке. Хорошо отреагировал Делимобиль в комментариях.
А вот еще одна причина, по которой я тоже, наверно, откажусь от пользования каршерингом
“У пользователей каршеринговых сервисов в Санкт-Петербурге начали проверять документы на аренду машины.”
https://www.fontanka.ru/2019/05/17/062/
То есть теперь садясь за руль каршерингового авто я автоматически становлюсь объектом охоты для ДПС. Еще один гемор в копилку “против”…
А вы действительно читали договор? Я вот его подписывать не стал, и считаю что делимобиль – кусок говна, что подтверждается наклейкой “московский каршеринг”. Ничего хорошего от такого ждать не следует.
Хороший договор, хорошее отношение к клиенту есть только у Яндекса. Остальные, к сожалению, лажают( У Юдрайва бывает проблема с шинами и условия аренды тоже достаточно высокорисковые для клиента.
брал машину, и оставляя ее у ТЦ она была целая после аренды. через 3 дня звонят из делимобиля и говорят что я разбил их авто. потом пытались списать деньги с карты, но такой суммы там просто не оказалось. это мошенники, я думаю специально подделали все что бы содрать с меня денег. у них и коллекторы свои в штате, значит это дело на потоке.
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Почему на iPhone не приходит код для двухфакторной аутентификации
Как вернуть сообщения о разряде аккумулятора на iOS?
Как вернуть праздники России в приложении Календарь на Mac?
Как отключить всплывающее меню скриншотов в macOS Mojave
Не обновляется прошивка на Apple Watch, что делать?
iPhone неверно поворачивает интерфейс при наклоне?
Как удалить лишние пункты из меню Поделиться на Mac
Можно ли перенести рингтоны с одного iPhone на другой