Согласно отчету издания Bloomberg, в течение двух лет Apple может отказаться от процессоров Intel и устанавливать во все компьютеры и ноутбуки чипы собственного производства.
Первым ноутбуком, который получит разработанный внутри компании процессор станет 12-дюймовый MacBook. Сразу после публикации отчета акции Intel незначительно просели в цене.
Переход на свои процессоры Apple выполнит постепенно. В течение определенного времени чипы от Intel останутся в таких моделях как iMac Pro и Mac Pro. По мнению Bloomberg, первое время Apple попросту будет не в состоянии производить процессоры достаточной мощности.
Предыдущий глобальный «переезд» состоялся во времена отказа Apple от RISK-платформы PowerPC.
Похоже, что сегмент компьютеров и ноутбуков Apple ждет судьба iPhone, iPad, Apple Watch и Apple TV, ARM-чипы для которых компания выпускает самостоятельно.
Еще один любопытный момент, упоминающийся в отчете — планы Apple разрешить компьютерам Mac запускать приложения, разработанные для iOS. От подобной кроссплатформенности вряд ли откажется львиная доля пользователей. [TheVerge]
(Проголосуйте первым за статью!)
Владимир Кузин
@xakerboxDIY-техноман. Уверен, что все можно сделать своими руками. Коллайдер не в счет.
72 комментариев
Форум →Проходили уже. Ничем хорошим не закончилось. Опять те же грабли.
” От подобной кросс-платформенности вряд ли откажется львиная доля пользователей.” – львиной доле пользователей это нафиг не нужно.
@Suslikov, да-да. Лучше использовать процы с уязвимостями и бэкдорами вроде Intel ME, которые к тому же за 10 лет радикально не изменились ни в плане производительности, ни в плане возможностей (кроме наличия бэкдоров конечно, которые как раз быстро эволюционируют). Интел уже не та, компания не может отвечать на современные вызовы, также как Майкрософт.
@[root@webhead]#, да больше не будет этих “поставил ссд на макбук 2011, сижу дальше”. Будут как айфоны глохнуть через 3 года
@Jojoker, вот именно… я уже давно отказался от OSX в пользу Windows. Нисколько не жалею.
Да не будет такого уже никогда.
Если поставят два процессора от iPad Pro то будет намного лучше чем intel
А то задолбали со своими dual core
ну это похоронит линейку “макбук” окончательно. будут типа мощных айпадов для понтов в кафе
черт. обидно. и что взамен?
зы. чертов кук
@joker2k2, уже сейчас мобильный cpu мощней старых i5 и намного дешевле чем
Надеюсь этого не будет. Имхо это шаг назад.
@T, и чем это по Вашему, шаг назад? Архитектура ARM по производительности уже сравнялась с x32-64 Intel, но уже превосходит в энергоэффективности. При этом, обычно такой переход занимает не один год))) А это значит, что как и в 2005, когда начался переход на Intel с IBM, в новых версиях МакОС будет эмулятор, который позволит запускать старые Intel Программы под ARM. А в большинстве случаев, разработчикам будет достаточно установить переключатель и добавить в сборку вариант для ARM.
@Phonerz, это где это она сравнялась, в синтетических папугаях?))
@triller, ну вы на какой планете вообще живёте? iPhone X 10200. Мой мак мини 2012 года – 11500. Как бы нам всем не нравились синтетические тесты, пусть приблизительные, но это не пустой звук и такие близкие значения о чём-то говорят. Хотя бы о том, что ARM платформа за последние пять лет, не просто рванула вперёд сохраняя закон Мура, а сделала революцию. А чем может похвастаться Интел?
P.S. Своим решением переходить на свои процессоры Apple предвещает Intel скорый исход, если та не трансформирует себя и не перенаправит на развитие других каменных платформ.
@ibananov2013, вы каких задачах он сравнивался? В каких режимах, какой процессор у вас в мак мини? Поймите, что синтетика синтетике рознь и можно фапать на эти попугаи, которые не дают реальной картины от слова совсем. Опять же АРМ процессоры затачиваются под эти синтетические тест.
В каких реальных задачах АРМ показывает сходную с х86 производительность? Кодирование видео высокого разрешение, сложный математический общет, 3d моделирование. Везде АРМ будет отставать и существенно. в Каких-то офисных приложениях он может и покажет схожую скорость и выиграет только за счет энергопотребления, но в тяжелых ему ой как далеко до х86.
Да если бы было бы все так, как вы говорите, то уже давно АРМ вышел в массы, не одна Apple такая умная. Но недавний опыт микрософт показывает, что АРМу далеко даже до Атома, что тут говорить про полноценные процессоры
@triller, вообще сжатие видео и математический обсчёт идёт не напрямую на процессоре а на сопроцессорах, которые конкретно эти фичи и ускоряют.
Во первых нет никакой сложности добавить аналогичные сопроцессоры в ARM.
Во вторых щас вся тяжелая нагрузка (видео, нейросети, 3D) переходит на видеоплаты, и кто знает что там через 2-4 года будет считаться на x86.
Я так понимаю x86 тащит за собой огромный пласт совместимости, технология то старая. А более прогрессивные Itanium у Intel не пошли. У ARM же есть шанс «начать с нуля» так сказать и завоевать популярность: Windows уже имеют поддержку, Linux тоже, остаётся MacOS
@lohmatij, еще раз повторяю, яблоко не одна такая умная, было бы все так просто уже давно бы арм ноутбуки вытеснили бы те же ультрабуки на х86, однако этого не происходит и не произойдет еще долгое время. Тут возможен вариант, к которому индустрия скорее всего и придет в скором времени, когда все опрации требующие высоких мощностей будут производиться на удаленных серверах, соиденных с клиентским устройством толстым инет каналом. Тогда да, АРМ будет смотреться куда более предпочтительней х86, но опять же не из-за своих скоростных показателей.
А что касаемо поддержки, apple ничего не мешает выпустить х86 камень со встроенным сопроцессором АРМ для поддержки IOS, но основные мощные операции будут совершаться на х86 архитектуре, т.к. мощностей АРМ на это не хватит
@triller, как раз таки у эппл только у хватит возможностей перейти на arm, и тому есть куча примеров в прошлом, когда никто не смог а Apple смогли:
Цифровая продажа музыки
Телефон с управлением пальцами без стилуса
Первый успешный планшет
Отказ от Adobe Flash
За примерами ходить далеко не надо, таких примеров куча.
@lohmatij, ну не надо сравнивать, все же разные понятия) Все что вы перечислили это более локальные понятия. А вот переход на АРМ процессоры заставит производителей ПО переисывать все свои продукты под новую архитектуру, заниматься оптимизацией. На это уйдет время да и не все производители захотят это делать, а конечным пользователям либо придется смириться и ждать, когда для них напишут новый софт, гадая насколько он будет медленней, либо уйти на другую платформу, где этих проблем нет. ИМХО, на такой шах яблоко точно не пойдет. Куда более очевидным мне кажется разработка собственных х86 процессоров, либо (что менее вероятно, но возможно) разработка какой-то своей архитектуры
@triller, по поводу облака вы скорее всего правы. Apple будет идти в сторону децентрализации выполнения задач. Процессор будет в партнёрстве с кучей дополнительных модулей. Плюс работа удалённо. Но будущее однозначно за ARM.
@triller, что-то можно просто перекомпилировать. Ну или эмулировать, как собирается сделать микрософт с их очередным переходом на ARM.
@[root@webhead]#, Как майкрософт делать не нужно ничего, абслютно ничего) Впринципе и так было ясно, что эмуляция в любом случае это потеря скорости и если для планшетов и телефонов с тормозами можно как-то смириться, типа за то мобильно. То уж на рабочей станции или стационарном ПК с этим мириться никто не будет)
@triller, большинство программ ради которых покупают маки – это программы от самой эппл, уж их то они сразу перепишут – файнал кат, лоджик, сафари))
Сколько людей ушло на винду и хакинтоши из-за отсутствия мощных маков – кажется эппл не боится оттока людей с маков, их продажи айфонов устраивают.
@triller, патенты и возможность производить x86 есть только у AMD и Intel, вы кого-то из них предлагаете купить?
Причём смысл в x86 только в обратной совместимости, сама технология то не самая удачная
@lohmatij, в свое время х86 процессоры выпускала и Via и еще кто-то, так что думаю, что проблем с лицензированием не должно быть
@triller, да ничего они не слабее… Вы видели площадь чипа в телефоне и в компьютерах? Ну вот, увеличат площадь чипа и воткнут туда всего и побольше. У Эппл все шансы на успех в переходе на ARM. Они уже сейчас делают чипы, которые никто не может превзойти. Плюс Эппл еще и свои графические чипы теперь делает.
@Power & Control, и что теперь мощность процессора по площади кристала мерить?)) Напомнить какие компутеры поплощади лет 40 назад были а так же их мощности?))
@triller, ну я к тому, что если Эппл увеличит площадь чипа для компов, то все там на уровне буд. Думаю, уже сейчас два А11 в паре могли бы составить неплохую конкуренцию тем же i5 в макбуках.
@lohmatij, вообще-то сложности добавить как раз-таки есть, как минимум цена конечного чипа в итоге.
@Menzoberonzan, цена чипа уже раз в 10 меньше
@lohmatij, в 10 раз меньше чего?:)
@triller, плюсанул.
@triller, ARM вышел в массы уже давно. Apple лишь планирует довести эту технологию к 2020 году до уровня настольных компьютеров.
@ibananov2013, ну про настольные компьютеры и речь, причем тут мобильный сектор, с которым и так все ясно
@triller, в любом случае планы смелые и я надеюсь у них всё получится. Меня как проф.сектор больше всего интересует будущее мака. До момента этой новости вообще была какая-то утопия и тупик. Сейчас хоть какая-то надежда.
@ibananov2013, а что винда? Там не тупик?
@Jojoker, много лет не имею с виндой дела, без понятия
@Jojoker, те все, забросили развитие своей ос… они считают, что десятая лучшая.
@triller, в умах недалёких разве что она сравнялась) свои попугаи суют везде)
а почему вы так уверены, что яблоко не смоет выпустить нормальные х86 камни?
@triller, потому что они не Intel и AMD
@Suslikov, Можно конечно вспомнить 2006 год. “Почему вы думаете что Apple не сможет выпускать телефоны? – Потому что она не Nokia ” ;-)
@Suslikov, Потому что intel не захочет лицензировать им многие технологии и инструкции от x86.
Интел лицензирует технологии x86 по моему только двум производителям: AMD и VIA.
@triller, скорее всего это будет arm
@joker2k2, арм на данный момент не могут обеспечить быстродействие х86. Можено посмотреть на примере очередного фейла микрософт, которые сделали эмуляцию х86 приложений на снапдаргонах. Работает медленней чем на атоме.
Если и будут переводить все свои решения на свои камни, то это будет х86 архитектура
@triller, а если не эмуляция?
@Jojoker, а как без эмуляции заставить работать софт написанный под х86 на АРМ? Требовать от разработчиков ПО переписывать весь софт, очень сомневаюсь, что на это пойдут крупные разработчики.
@triller, они первыми пойдут
@Jojoker, хахаха
@triller, переписывать вряд ли кто-то что-то будет. Будут дописывать. Тут есть пару неоспоримых плюсов. Переведя свои стационарные машины Apple полностью убивает весь мир хакинтоша. Второе – технология i7 уже устаревшая. Xeon тоже долго не протянет. А софт всё более и более ресурсоёмкий. Apple планирует с помощью своих процессоров прорвать рамки производительности. И уже видя как они смело отказывались от чего-то, смело выходили на новые рынки, и как бы глупо это не выглядело, в итоге все понимали что так действительно лучше. В этой ситуации не вижу смысла бурчать. Они знают что делают)
@ibananov2013, i7 как бе семейство процессоров с разной архитектурой и существует i7 как бы уже восемь лет.
Поэтому что считать “устаревшим” не ясно:)
Ну а что касается “загибающегося” Xeon’а это смешно, смешно, да.
@triller, ну снапдрэгон помедленнее a10 будет, плюс з 2-4 года они ещё мощнее будут.
Давно этого жду. Сменю аймак 2013 на такой вот фулл-эппл.
Нафига закупать услуги у интела и нивидии, если есть все свое?
И про кроссплатформу с ios давно мечтаю. Пока виндузятники лепят эмули на андроиде, чтобы запускать плеймаркет, тут будет все нативно – шикарно!
@Илья Березовский, вас бы в год так 2004…
@Илья Березовский, хромбуки уже могут запускать андроид приложения, эппл опять отстает))
@Jojoker, было бы что запускать)) Мессенджеры и так доступны через веб, остальное там на 99% мусор.
@[root@webhead]#, Все равно годная фича, особенно для неофитов – которые компьютером никогда и не пользовались – только телефоном, а таких сейчас много будет – Китай и Индия. Что они выберут – ноутбук на неведомой ОС или хромбук в котором есть все к чему они привыкли? Поэтому и эппл работает над тем же. Плюс если апп стор это помойка, то мак апп стор, это еще большая помойка, где приложение для твиттера не обновляется уже несколько лет. Я правда не знаю зачем оно нужно, но допустим.
Вообще нравится мне идея запускать все на одном устройстве. Люблю всякие эмуляторы))
а че нет, гонка процов в десктопах уже лет пять как остановилась, так что выйти на топовую производительность вполне по силам даже новичку с большими бабками. Вполне может быть как с телефонами, никто не верил, а верхушка бенчмарков мобильных процов уставлена продуктами эппал.
@svitanak,
ОNP6 уже лидер.
@svitanak, кому нужны эти попугаи? Когда на обе ос (android, ios) нет софта норм что бы их загрузить. Если для вас макбук про игрошка для понтов и текста, то многие на них видео монтируют, что то рисуют, обрабатывают фото, пишут музыку. Для таких задач arm архитектура не пригодна в сегодняшнем виде. Конечно может у них и получится сделать нормальный проц x86, но если начнут втыкать arm то это не есть гуд, как писали выше в режиме эмуляции arm не лучше атома.
@smoke-60, под iPad есть полная Affinity Photo – вполне замена photoshop.
Недавно вышла неплохая проф.монтажка LumaFusion, тоже под айпада поддерживает LUT таблицы (в fcpx только в последней версии добавили это полезную фичу), можно проекты дальше в большие монтажки перекидывать.
@smoke-60, чувак, просто посмотри что люди творят с iPad. И музыка и фото и рисунки и каллиграфия. Это уже сейчас во многом куда более фаршированное устройство чем любой ПК.
@svitanak, вы как бы войдите на ark и посмотрите разницу в процессорах 2011 года и текущего. Производительность конечная это не только мегагерцы, да.
На “свои” это на какие же?
Apple своих не выпускает, в любом случае будут чьи-то.
@Menzoberonzan, она их разрабатывает, а на чьих мощностях он производится уже не так важно
@triller, процессоры от айфонов?
Использовать их под ПК?
@Menzoberonzan, какая зашоренность, техническая неграмотность и невежество в ваших комментариях
@Jojoker, взаимно.
У вас похоже в вашем маня-мирке существует только Apple.
Вам видимо неведомо чем отличаются процессоры с сокращённым набором инструкций и чем отличаются ARM.
У Apple немерено бабла, если сильно захотят порвут со временем.. а интел пусть дальше винду точит процы..
Короч с этой новости нехило пригорело у интелбоев)) “Ко-ко-ко, с селеронами соревноваться будут, софт никто не перепишет, амуде уже 20 лет старается обогнать интел и все никак, кококо, попугаи в синтетике”
Амуде не может обогнать интел по многим причинам:
1. это одна и та же контора
2. у амуде нет рынка сбыта – интел подкупила всех вендоров
3. Амуде не пишет софт иначе FX-8350 порвал бы интелы за счет многопотока еще на старте продаж несколько лет назад.
Как видите, Эппл не подвержена ни одному из этих факторов и успех ей гарантирован. А интел вместе с виндой ждет забвение. Прогресс не остановить))
@Jojoker, АМД в свое время рвала интел по все показателям, если вспомнить нетбест и атлон 64) Сейчас же они не могут предложить ничего стоящего, поэтому закономерно и плетутся в хвосте. Вупстило рязань с кучей ядер, вышел интел 8*** с 6 ядрами и опять АМД в роли догоняющих) А причем тут многопоток вообще, если в одноптоке они никуда не годные, а нарастить ядра сейчас особой проблемы нет)
@triller, так эппл может предложить – высокая производительность на ядро при высокой энергоэффективности.
@Jojoker, на арм архитектуре не сможет, слишком сильная разница на данный момент между арм камнями и даже мобильными I5/I7 в реальных приложениях. Арм на данный момент это исключительно камень для мобильных устройств, энергоэфективный, но медленный, За 1,5 года эту разницу точно покрыть не удасться, опять же и Интел с АМД стоять на месте не будут
@triller, Как вы эту разницу посчитали, если веры в бенчмарки (где производительность на ядро сравнялась) у вас нет?
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Как управлять компьютером Mac с дивана
Как узнать подробную информацию об iPhone по IMEI
Как включить LTE на iPhone
Как разблокировать iPhone из США?
Как установить KODI на Apple TV 4
Как включить автоответ на звонки в iOS 13
Как на iPhone запретить изменение кода разблокировки
Какой блок питания нужен для быстрой зарядки MacBook Air