Как выбрать лучшую компьютерную мышь. Для игр и работы

|
FavoriteLoading В закладки
Как выбрать лучшую компьютерную мышь. Для игр и работы

Слышал про туннельный синдром? Рано или поздно он придет ко всем программистам, игрокам и даже офисным работникам. Если не позаботиться о профилактике.

Методов много, в том числе — специальная периферия, лечебные процедуры и гимнастика. Но, как ни странно, все можно решить проще. Здоровье рук начинается с нормальных компьютерных мышек.

Сегодня расскажу о тех, которые выбрал после длительных тестирований. Точные, удобные, качественные.

P.S.: хорошая мышка — прекрасный подарок от заботливых друзей и близких.

Эргономичные мыши

Как только рука с мышью начинает уставать — приходит время обзаводиться серьезным манипулятором правильной формы. Большие, с высоким подъемом задней части, они предназначены для полного хвата всей ладонью.

Logitech MX Master 2s


Продолжение легендарной MX Revolution. Кажется, лучшее, что смогло создать человечество. Невероятная эргономика — мышь превращается в продолжение руки. Из недостатков: сложно привыкнуть к отсутствию средней кнопки, может оказаться слишком большой, боковое колесо прокрутки нравится не всем.

Купить на Яндекс.Маркет: 5 850 рублей

Microsoft Wireless Sculpt Ergonomic


Небольшая беспроводная мышь оригинальной формы. Как утверждают специалисты Microsoft, ей мышь обязана длительным тестированиям и уникальному процессу разработки. Не спроста, ой не спроста. Действительно удобная мышь, только кнопок маловато.

Советую обратить внимание на весь набор, включающий клавиатуру. Идеальна для набора текстов.

Купить мышь на Яндекс.Маркет: 2 510 рублей
Купить набор на Яндекс.Маркет: 6 200 рублей

Logitech M570


Это вовсе не мышь, а трекбол. Корпус остается на месте, крутить нужно шарик. Последний из могикан — такие манипуляторы встречаются все реже. Тем не менее, именно трекбол считается наиболее точным средством позиционирования.

Купить на Amazon: 22,99 долларов

Anker Vertical Mouse


На самом деле — безымянная мышь с AilExpress. Разработана специально для предотвращения туннельного синдрома и усталости кисти. Категорически непривычна для обычного человека, обладает огромными габаритами — и действительно работает.

Купить на Amazon: 19,99 долларов

Игровые мыши

Удобство и точность — главные качества таких манипуляторов. Часто могут быть удобнее эргономичных — но выглядят не в пример хуже. Если ставить на офисный стол, конечно.

Logitech G703


Новая беспроводная модель известного качеством производителя. Рекомендую: форма этой мыши не потеряла правильных очертаний, поэтому сможет заменить эргономичную мышь. Более удобное расположение клавиш и высокая скорость работы прилагается.

Купить на Яндекс.Маркет: Купить

A4Tech Bloody Warrior R7


Бюджетный вариант игровой беспроводной мышки. При необходимости подключается USB-шнурком и превращается в «хвостатую». На удивление популярный, удобный и качественный манипулятор. За небольшие деньги заменит что угодно. Кажется, единственный разумный конкурент устройствам Logitech.

Купить на Яндекс.Маркет: 1 600 рублей

Corsair Harpoon


Довольно простая проводная мышь для профессионального киберспорта. Симметричная — может использоваться в любой руке; классической формы — не нужно привыкать; из качественных материалов — прослужит очень долго.

Купить на Amazon: 26,99 долларов

Razer DeathAdder Elite


«Почти флагман» известного производителя игровых аксессуаров и периферии. Негласно считается лучшей моделью Razer и очень любима поклонниками сетевых шутеров. Все при ней — кроме адекватной цены.

Купить на Яндекс.Маркет: 3 600 рублей

Mad Catz R.A.T. PRO X


Премиум класс для профессиональных игроков. Из плюсов для обычных пользователей: в этом манипуляторе настраивается все — расстояния, масса, объем. Можно подогнать нужные параметры почти под любого человека. Невероятная точность позиционирования и качество материалов внушают благоговение. Но стоимость запредельная.

Купить на Яндекс.Маркет: 10 000 рублей

Офисные/универсальные мыши

Обычно в этот разряд попадают самые дешевые манипуляторы стандартной формы и без дополнительных функций. Но не стоит забывать — экономия на здоровье приводит к печальным результатам. Удобная, правильная мышь повышает работоспособность. Записывать макросы на мышь для офисных приложений или редакторов кода — бесценно.

Logitech M705


Простая и дешевая (по меркам Logitech) мышь с кучей дополнительных клавиш и приятной эргономикой. Негласно считается одной из наиболее удобных офисных мышей для активного использования. Дело в том, что ремонт аксессуаров Logitech поразительно прост, а 2/3-летняя гарантия работает даже в России — известны случаи, когда люди из года в год меняют манипулятор под окончание периода, получая новую мышь.

Купить на Яндекс.Маркет: 2 450 рублей

Logitech G102 Prodigy


Официально — проводная игровая мышь. За счет обычного форм-фактора и классического расположения дополнительных клавиш стоит рассматривать ее как офисную «с привилегиями». Прослужит куда дольше обычной мышки, и прекрасно подойдет для работы с графикой или CAD-системами — точность сенсора невообразимая.

Купить на Яндекс.Маркет: 1 200 рублей

Dell WM514


Единственная «плоская» мышь в подборке. Субъективно — единственная в своем роде удачная плоская мышь, которую можно использовать полным хватом без ощутимой усталости. Стильная, живучая.

Купить на Яндекс.Маркет: 1 880 рублей

Microsoft Comfort Mouse


Еще одна мышь от «мелкомягких». Возможно вы не знали, но они выпускают очень удобные, правильные, надежные компьютерные аксессуары с сумасшедшими сроками эксплуатации. А Comfort еще и удобная. Вот только точность так себе, и с дополнительными кнопками не очень.

Купить на Яндекс.Маркет: 1 599 рублей

Rapoo N6200


Простая китайская мышь, выполненная по образу и подобию одного из старых Defender (читай — копия Logitech). Удобная и дешевая, в меру стильная и надежная. Есть дополнительные клавиши, скошенные кнопки и высокий задник. Тем не менее — Rapoo остается эконом-вариантом для офиса.

Купить на Яндекс.Маркет: 1 200 рублей

Ноутбучные мыши

Хотя большинство пользователей предпочитает покупать дешевые, яркие манипуляторы (которых не жалко), среди компактного сегмента много удобных моделей.

Logitech M335


Крайне компактная, надежная модель, зарекомендовавшая себя годами. Бюджетный, но удобный вариант. Опять же, колесо быстрой прокрутки и гарантия производителя — очень приятные добавки.

Купить на Яндекс.Маркет: 1 370 рублей

Logitech M720 Triatlon


Если не страшно носить с собой объемную мышь — этот вариант окажется наиболее удобным. Эргономика на высоте, есть куча дополнительных клавиш. Ко всему прибавляется невероятная прочность и хорошая гарантия.

Купить на Яндекс.Маркет: 3 600 рублей

Microsoft Arc Mouse


Очередная эргономичная мышь для поездок от создателей «окон». Если спросите — что взять, ее или Magic Mouse, ответ будет однозначный. «Мелкомягкие» знают толк в аксессуарах.

Купить на Яндекс.Маркет: 3 150 рублей

Genius Micro Traveler


Ультрадешевая компактная мышь, которая не потеряла удобную форму производителей. Фактически, это модифицированный вариант больших «гениусов» с той же эргономикой. Простая как 2 копейки — но большего от нее и не требуется.

Купить на Яндекс.Маркет: 950 рублей

А какой мышью пользуетесь вы?

Поставьте оценку:

1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (Нет голосов)
Оставайся в теме. Подпишись на наш Telegram 👏
... и не забывай читать наш Facebook и Twitter 🍒
FavoriteLoading В закладки
undefined
iPhones.ru
Много работаешь? Играешь? Выбери нормальную мышь - позаботься о будущем.
Прокомментировать

🙈 Комментарии 60

  1. iVenom_1993 avatar
    iVenom_199317 февраля в 21:07
    0

    Razer Naga Trinity

    exxon avatar
    exxon18 февраля в 14:12
    0

    @iVenom_1993, пользуюсь RAZER NAGA EPIC с 2015 года, супер!!!

  2. Майор avatar
    Майор17 февраля в 21:28
    10

    “Премиум класс для профессиональных игроков. ”
    Mad Catz делает мышки для понторезов, а не для профессионалов. И с этим они справляются лучше Apple с iPhone X. Мало того, качество материалов оставляют желать лучшего(за исключением каркаса).

    Котик пишет: avatar
    Котик пишет:17 февраля в 21:58
    2

    @Майор, , так еще и..?

    boshlin avatar
    boshlin18 февраля в 1:07
    2

    @Котик пишет:, не, тут видимо ударение на МАЛО ТОГО, они еще и…

    mrfebr avatar
    mrfebr18 февраля в 14:23
    0

    @Майор, ты просто нищеброд-школьник, у которого нет денег на такую мышь))
    иди плачь дальше)) ну или у мамки денег укради на пиво с сигами))

    Майор avatar
    Майор18 февраля в 15:10
    1

    @mrfebr, В отличии от тебя дна, которое будет после 25 уже падать в хроническую депрессию, у меня было 3 мышки такие и все они были не пригодны для профессиональной игры в виду ошибок позиционирования.

    Do not be iDiot23 февраля в 13:35
    0

    @Майор, да, не подходят для профессиональной ловли покемонов

  3. adamant1d avatar
    adamant1d17 февраля в 21:36
    0

    на днях razer выпустила вечную беспроводную мышь, под ковром на всю площадь передатчик, ценник как у крыла боинга, хотя у их телефона тоже с ценой напутанно

    ZLOYchelovek avatar
    ZLOYchelovek18 февраля в 2:09
    0

    @adamant1d, такие мыши были придумано задолго до версии Razer

  4. dadashov avatar
    dadashov17 февраля в 21:54
    3

    У мелкомягких реально удобные мышки, лет 10 пользовал microsoft intellimouse 3.0, вроде внешне ничего, а удобная была бомбически ))

    Nagash avatar
    Nagash18 февраля в 2:52
    2

    @dadashov, она и щас выпускается под именем intellimouse classic. Причём в отличие от 3.0 качество сборки хорошее. Купил сразу две, доволен как слон.

    walkman00 avatar
    walkman0018 февраля в 17:00
    1

    @dadashov, кстати, да. Очень приятные в руке. Была мышь от них с razer, сдохла через год. А вот другие их модели отлично себя ведут. Недавно получил беспроводную из комплекта с Офисом, весьма достойная.

  5. lurker avatar
    lurker17 февраля в 22:00
    2

    У MX Master все кнопки настраиваемые, вполне можно мелкую кнопку за колесом настроить как среднюю.

    podoplelov avatar
    podoplelov23 февраля в 22:35
    0

    @lurker, колесо ведь у Logitech MX Master что у первой что у второй версии является средней кнопкой, как и у большинства мышек.

    lurker avatar
    lurker25 февраля в 20:33
    0

    Колесо тугое, ту кнопку проще нажимать.

  6. serj007 avatar
    serj00717 февраля в 22:04
    0

    Лично мне Corsair нравятся Но только те что с алюминиевым дном
    Logitech wireless батареи жрёт и современнем сигнал хуже становится
    Это моё личное мнение

  7. milks avatar
    milks17 февраля в 22:07
    1

    Раньше у Logitech была отличная гарантия, пишешь письмо в службу поддержки , указываешь проблему , они просят утопить мышь в воде затем присылали новую.
    Год назад умерла мышь игровая от Logitech , как обычно появился двойной клик (самая распространённая проблема) , в сп сказали сдать по гарантии где приобретал, ждал 2 месяца и пришел ответ , что проблему не нашли (как обычно).
    Взял razer epic naga с 3х летней гарантией , все норм уже год. Возможно переплата за бренд, но мышь для меня очень удобна и софт более менее нормальный.

  8. natsuki avatar
    natsuki17 февраля в 22:40
    1

    Кроме удобства еще бесят громкие клики. Нашел дешевую Sven RX515 Silent. Тихая, только бесит что курсор переодически улетает.
    А вообще Эппл, по сути, поддержку мыши слила.

  9. iMrbs avatar
    iMrbs17 февраля в 23:10
    0

    У меня Logitech Perfomance MX , очень удобная для меня (игры/работа)

  10. egoistabond17 февраля в 23:46
    1

    ну вот, теперь я хочу мышку с трекболом.

    Dmitry Benzin18 февраля в 0:15
    0

    @egoistabond, 13 лет с Logitech TrackMan Wheel, начинал что бы разрабатывать пришитую фалангу большого пальца, но втянулся, даже шутеры при условии настройки правильной идут лучше, чем с мышью. Ретушь фото(я не про – свои фотоальбомы или баловство) проще. Но 13 лет – срок, начала барахлить правая(!!) клавиша, появился повод присмотреться к беспроводным – и аккурат в минувшем году у логитеч беспроводной трекбол вышел. В обзоре айфонс неудачная модель, её ругали крепко. Пользую 2 недели MX Ergo – прекрасен, непривычно объёмный, однако привык быстро. Радует наличие и синезуба, и проприетарного передатчика в комплекте, годно с двумя (бук+мак) работать. Понравилась кнопка переключения чувствительности. Ну и полная поддержка маком перенастройки всех дополнительных кнопок удивила, даже побаловался с настройкой разных шаблонов на разные приложения. Резюмирую: стоит своих 5тыс

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов18 февраля в 2:06
    0

    @egoistabond, стоп-стоп.у logitech – именно трекболы. То есть работает только шарик, перемещения по столу не отслеживает.

  11. Kaji avatar
    Kaji17 февраля в 23:48
    1

    У меня microsoft arc mouse. Шикарная штука внезапно. Хотя со средней кнопкой перемудрили. В стрелялки играть неудобно, а в стратегии на досуге – самое то.

    walkman00 avatar
    walkman0018 февраля в 17:02
    0

    @Kaji, мне нравится ее чувствительность, рукой можно почти не двигать :)

  12. a18alfred avatar
    a18alfred17 февраля в 23:58
    0

    Для игр и вообще для работы я бы рекомендовал Zowie ec1-a. Многие проигроки используют.

  13. Максим avatar
    Максим18 февраля в 0:14
    2

    До покупки MBP пользовался Microsoft Arc Mouse. Она постоянно зависала- переставала реагировать на движения. Лечилось это перезагрузкой мышки. Дожили майкрософт..

  14. C0nfy avatar
    C0nfy18 февраля в 0:28
    2

    одно говнище в обзоре. и в основном уродские, дорогие либо неудобные мыши. самы норм это типа Logitech M335 которые под любую руку и в любой карман и максимум за 1,5к

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов18 февраля в 2:07
    1

    @C0nfy, Ну, хотя у меня есть 335, дома я использую только полногабарит. Руки сводит. Для тех у кого руки начинают болеть – единственный верный вариант

    mcorn avatar
    mcorn18 февраля в 9:52
    0

    @Николай Маслов, исправьте цену на а4тек, 6200 я бы не сказал, что небольшие деньги, там 1,5к на яндексе

  15. boshlin avatar
    boshlin18 февраля в 1:11
    1

    Меня очень бесчт беспроводные мыши, но которые почему-то не перейдут на блутуз. Что за архаизмы с этими гребанными передатчиками. Мне не нужна турботочная мышь, я не играю в шутеры и так далее, но какого хера мышь с нормальным блутузом либо стоит как второе крыло боинга, либо из нет

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов18 февраля в 2:13
    0

    @boshlin, Технология требует сертификации. Кроме того, на частоту постоянно что-то лезет, она хуже защищена. И бывают проблемы при множественных подключениях- число каналов конечно, частота может конфдиктовать с WiFi. И, последнее – активно сниффится, что для периферии недопустимо, строго говоря.

    Многие передатчик по факту используют голубой зуб, но об этом либо не указывается, либо в игре участвует дополнительное шифрование, не зависает от устройства, к которому подключена периферия.

    Сяоми берите, что. Неудобная довольно – но дешевая и универсальная.

  16. STF avatar
    STF18 февраля в 2:17
    1

    Logitech MX Anywhere 2

    podoplelov avatar
    podoplelov18 февраля в 3:13
    1

    @STF, вот тоже удивился почему ее нет в обзоре
    дома использую Logitech MX Master 2s
    а на работе и для командировок Anywhere 2 отличная мышка

    STF avatar
    STF18 февраля в 4:04
    2

    @podoplelov, тоже пользуюсь Logitech MX Anywhere 2. Лучше мыши не встречал. Профессионально работаю в AutoCAD, идеально подходит под любые задачи. Ребенок помимо PS4 играет на своём ноутбуке в PC игры также используя Logitech MX Anywhere 2, жена на работе пользовалась AMM, пока не попробовала Logitech MX Anywhere 2.

  17. vodoley213 avatar
    vodoley21318 февраля в 6:28
    0

    Razer DeathAdder – отличная мышь для работы и для работы с фотами. Только надо брать на Алиэкспрес, а не на яндекс.маркете

  18. bykoff avatar
    bykoff18 февраля в 6:50
    1

    Я видимо один в этом ничего не понимаю. К чему эти все дополнительные кнопки с боков эти причудливые формы? Этим кто-нибудь реально пользуется? Это вообще удобно? Это ведь нужно какой-то софт специальный ставить так? Настраивать дополнительно. И что это потом реально работает? Во всех приложениях?
    Задаю эти вопросы потому что реально не понимаю, я никогда не пользуюсь мышкой, пользуюсь только трекпадом на MBP он удобен, функционален и фантастически точен. История про то если ноут только для работы. Для игр есть консоль.

    Gomer avatar
    Gomer18 февраля в 9:11
    0

    @bykoff, боковые кнопки идеальны в браузере «вперёд-назад» по страницам переходить. У меня G703, отличная мышь.

    [[email protected]]#18 февраля в 11:47
    0

    @Gomer, на эпловской мыши тоже самое жестами делается.

    Alex86m6 avatar
    Alex86m618 февраля в 9:45
    0

    @bykoff, Использую M705.
    Да, пользуюсь. Три доп кнопки, слева.
    – Кнопки Back/Forward в браузере/explorer’e
    – Под большим пальцем кнопка – Аналог Alt-Tab.
    Удобно.
    Но, собственно, это и все ждоп кнопки на 705-й

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов18 февраля в 11:54
    0

    @bykoff, Это очень удобно. Главное – высокий подъем, чтобы рука была приподнята над столом – туннель не пережимается

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов18 февраля в 13:02
    0

    @bykoff, И да, большинство кнопок работает без настроек и софта. Под большим пальцем ВСЕГДА кнопки назад-вперед, например. Да, всегда и везде работает – и в NIX, и в Win, и в браузерах, и во всевозможных офисах. Часто даже профили в играх подхватываются. Единые спецификации для разработчиков творят чудеса.

  19. Павел Морозов18 февраля в 7:51
    0

    Microsoft Comfort Mouse – это моё, ещё бы кнопки доп убрали) Даже надпись на ней не пугает)) Очень крутая мышка)))

  20. Jog avatar
    Jog18 февраля в 8:28
    0

    Microsoft sculpt, как продолжение серии natural, которыми пользуюсь с середины 90-х. Прекрасные модели. Для игр R.A.T. 7 – нынешний mad catz. По цене А4tech достойные продукты делает

  21. gerush avatar
    gerush18 февраля в 8:47
    1

    После Logitech MX Master 2s можно было статью заканчивать, пользуюсь 3 месяца, очень доволен! Поработать и погонять в Overwatch самое то!

    Ronzhenov avatar
    Ronzhenov18 февраля в 12:14
    0

    @gerush, скажи пожалуйста, что там про среднюю кнопку в статье? В смысле ее вообще нет? Или она отдельная? Или колесиком нажимается? Последнее время все засматриваюсь на неё

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов18 февраля в 12:59
    0

    @Ronzhenov, ее нет – то есть клик на колесике не 3 кнопка, а переход в режим ускоренного скроллинга – механика колеса отпускается, и можно листать огромные документы одним движением. Это у всех логитеков, фирменная фишка. Поэтому они многокнопочные и можно настроить свои действия.

    Очень крутая мышь, которая стоит своих денег.

    podoplelov avatar
    podoplelov23 февраля в 22:30
    0

    @Николай Маслов, У вас есть эта мышь?
    колесо на мыши выполняет функцию 3 кнопки (просто нажимаете на него и все как в большинстве других мышей,
    та кнопка про которую вы говорите находится выше колеса, она переключается в режим ускоренного скроллинга и обратно ..

    podoplelov avatar
    podoplelov23 февраля в 22:28
    0

    @Ronzhenov, колесо как 3 кнопка работает не слушайте никого ..

  22. Alex86m6 avatar
    Alex86m618 февраля в 9:39
    0

    Logitech M705 – Не зря названа Marathon Mouse, она РЕАЛЬНО держит батареи 2.5+ года при интенсивном использовании. Проверено на себе. :-) В работе 2 штуки: в офисе и дома :-D

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов18 февраля в 13:00
    1

    @Alex86m6, есть у меня дешевая беспроводная клавиатура логитек. В руки попала с алкалиновыми батарейками в 2010-2011. Я их еще не поменял, хотя 2 года она использовалась в качестве основной – сейчас живет с RaPi.

    maxximoff avatar
    maxximoff31 марта в 12:31
    0

    @Николай Маслов, подскажите, пожалуйста, какие из этих мышей подойдут к MacBook Pro 2017? Заранее благодарен!

  23. Vitya Rezchikov18 февраля в 11:40
    0

    harpoon не симметрична не вводите людей в заблуждение!

  24. [[email protected]]#18 февраля в 11:49
    2

    Эпловская мышь – зе бест. Нет кучи дурацких кнопочек и крутилочек. Одна кнопка и сенсорная поверхность – а по возможностям ни чуть не уступает навороченным мышам (на маке конечно). Для игор не подходит правда, кому это важно.

    KAIL_one avatar
    KAIL_one18 февраля в 14:30
    0

    @[[email protected]]#, Жутко неудобная. Не знаю как ей можно на постоянной основе пользоваться.

    [[email protected]]#18 февраля в 17:54
    0

    @KAIL_one, я пользуюсь лет пять. Есть тачпад, но его использую только для жестов. Другие мыши даже не рассматриваю – после Magic Mouse они кажутся пережитком прошлого.

  25. Exp avatar
    Exp18 февраля в 13:19
    0

    Лучше закажу какую-нибудь хрень с али, чем ещё раз куплю разер

  26. SkyMaxx avatar
    SkyMaxx18 февраля в 19:01
    0

    Использую для компьютера приятную во всех смыслах мышь Roccat Kone Pure Optical Black Edition 2015. Очень удобная, с нежным покрытием из материала, чем-то похожего на софт-тач пластик, а может он и есть.
    Наверное возьму себе такую же по форме, но с новой более лучшей начинкой мышкой Roccat Kone Pure Owl-Eye.
    В качестве беспроводной мышки для ноутбука у меня A4Tech Bloody R8, первая игровая мышь, которую я взял, в принципе она меня устраивает.
    Но я уже присмотрел на замену ей беспроводную версию известной мыши Logiteck G403.

  27. Yorhen avatar
    Yorhen19 февраля в 8:45
    0

    A4Tech Bloody Warrior R7
    Бюджетный вариант игровой беспроводной мышки.
    6200р.
    Razer DeathAdder Elite
    Все при ней — кроме адекватной цены.
    3600р.

    Вы серьёзно?!

  28. drinkermann avatar
    drinkermann20 февраля в 1:54
    0

    В каком месте эти страшные и огромные монстры эргономичны? Эргономичная мышь должна быть ЛЕГКОЙ, с максимально легким проводом, который не имеет тенденцию “запоминать” форму. А еще должна сидеть в руке так, чтоб ее можно было контроллировать одновременно локтем, кистью и пальцами.
    Самая эргономичная мышь это Zowie FK, без вариантов. Она же пожалуй и самая точная и универсальная. Чуть похуже steelseries sensei, но это больше для игр, хотя сенсор не хуже, чем у FK.
    Беспроводные мыши это вообще какая-то особая форма извращения. Эппловская мышь это для людей с нетрадиционной ориентацией, как и клавиатура. Люди, которые РАБОТАЮТ за компьютером этой хренью не пользуются.

Вы должны авторизоваться или зарегистрироваться для комментирования.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.

Как установить аватар в комментариях?

Ответ вот здесь