Войти

Или войди с помощью

Сколько денег нужно, чтобы нормально жить в Москве

Павел Городницкий avatar |
Сколько денег нужно, чтобы нормально жить в Москве

Я живу в Петербурге и уже пять лет работаю удаленно. Сменил около десятка компаний, но лишь одна из них (первая) была питерской. Остальные – из Москвы.

Пару раз в год я слышу очень логичное предложение: «А давай ты переедешь! Тут же больше возможностей». Каждый раз эта история заканчивается одинаково – я беру на раздумья пару дней, но стабильно отказываюсь.

Panorama_of_Moscow_Kremlin

Во-первых, возможностей, судя по моей занятости, хватает и на расстоянии – нужно только хвататься за них, а не щелкать клювом.

Во-вторых, важно понимать, что жизнь в Москве гораздо суровее, чем кажется.

1. Оттуда не возвращаются. Это медицинский факт. Сужу по опыту своих знакомых, удравших в Москву: после переезда в столицу люди цепляются за нее до последнего.

Возвращение в родной город почему-то считается признаком лузерства – человек вынужден оправдываться и отвечать на кучу идиотских вопросов.

С одной стороны, наплевать. С другой стороны, Москва, судя по всему, меняет сознание: ты и сам начинаешь думать, что шанс полностью самореализоваться есть только там.

1 (1)

2. Всё существование направлено на заработок денег. Деньги, в свою очередь, нужны для покупки квартиры.

Эта перспектива пугает по двум причинам. Первая – цены на съемное жилье: нужно же где-то жить, пока не накопишь на первый ипотечный взнос. Арендовать приличную квартиру в центре стоит не меньше 50 тысяч рублей – в Питере с этим гораздо лучше (30-35 тысяч за достойную хату в месяц).

Вторая проблема – цены на недвижимость. Периодически я общаюсь с очень известными персонажами из телевизора. Вижу, как они берутся за ведение любых мероприятий только ради одного – чтобы побыстрее выплатить ипотеку. Но даже у медийных людей на сбор всей суммы уходят долгие годы.

Обычному человеку на покупку квартиры в Москве нужно угробить жизнь. Смысла – ноль: в любом другом российском городе (в том числе, в Петербурге) купить собственное жилье гораздо проще. Нужно признать: квартира в Москве – это гарантия стресса, но не счастья.

324

3. В столице адский трафик. Нужно ехать на метро, потом залезать в автобус, а затем в какую-нибудь редкую маршрутку. Стоять в пробках, садиться в такси, а потом нырять обратно в подземку, чтобы успеть – и всё равно опаздывать.

Московские знакомые отдают за транспорт раз в пять больше денег, чем я в Петербурге. На тот же Uber можно легко слить 10-15 тысяч в месяц (хотя некоторые умудряются потратить и 25 тысяч).

moskva_elektricheskaya_moskva_dvuhkolesnaya

4. Дорогие спортзалы. В Питере за 25-30 тысяч можно купить годовой абонемент в отличный фитнес-клуб с новыми тренажерами и бассейном. Залов полно – даже у меня (живу на окраине) их как минимум пять в шаговой доступности.

В Москве за 30 тысяч дадут уровень чуть выше, чем в подвальной качалке. Неплохие спортзалы стартуют с отметки в 50 тысяч. И далеко не факт, что вам повезет жить рядом с таким фитнес-центром: вполне вероятно, придется добираться до него на транспорте (см. предыдущий пункт).

fitnes-klub_fitnes-holl_butovo_trenazhernyiy_zal

5. Зашкаливающие ценники. Конечно, дороговизна Москвы преувеличена, но средний чек на вещи и продукты там действительно высокий – по ощущениям, на 20-30% выше, чем в Питере.

Вывод: жить в Москве очень тоскливо и дорого.

Формула такая: много зарабатываешь, примерно столько же тратишь. Параллельно тебе снится тот момент, когда ты наконец въедешь в собственное жильё.

samaya_dorogaya_ipoteka_v_moskve_na_chukotke_i_v_krymu

Чтобы комфортно обустроиться в столице, нужно зарабатывать не меньше 500 тысяч рублей в месяц. Тогда хватит и на ипотеку, и на всё остальное, включая путешествия пару раз в год.

Но такие деньги (полмиллиона) платят либо топ-менеджерам, либо спортсменам, либо политикам. Альтернатива – открытие собственного бизнеса, но мы сейчас рассуждаем именно про найм.

Поэтому предлагаю поговорить о более-менее реальных доходах.

Итак, сколько нужно денег?

50 тысяч рублей – ниже средней московской зарплаты (60 тысяч в 2015 году). На 50 тысяч можно снимать комнатушку и жить так, что хватит исключительно на еду и одежду без излишеств. Это абсолютно минимальный уровень. Никаких накоплений, никаких отпусков.

В лучшем случае хватит на то, чтобы пару раз в год навестить родной город и рассказать о шикарной московской жизни. Причем ехать домой надо будет либо на автобусе, либо плацкартом.

100 тысяч рублей – появляются варианты. Можно либо снимать комнату (15-20 тысяч) и откладывать на ипотеку (или на туризм), либо арендовать квартиру (от 40-50 тысяч) и тратить оставшиеся деньги на себя.

Голодать не придется, сильно экономить – тоже, но все развлечения будут приземленными: кино по средам, бар по пятницам, «Ашан» по воскресеньям.

В целом, сотка – тот рубеж, с которого стоит переезжать в Москву. Если вы живете в неглубокой провинции и рубите 40 тысяч, а вас позвали в столицу на 65-70 тысяч, соглашаться довольно глупо – уровень комфорта и обеспеченности будет примерно тем же. Поэтому торгуйтесь до 100 тысяч.

81cecd1400c894c9072d84acefcdf5dc

150 тысяч рублей – самая опасная сумма. Даже по меркам Москвы ты поднимаешь уже очень неплохо, но появляется куча соблазнов. Караоке, кальянные, передвижения только на такси.

Про съем комнаты можно сразу забыть – устраивает только хата, причем такая, чтобы было не стыдно позвать друзей. Кроме того, добавляются ежегодные обновления гаджетов – без этого никак.

Итог: 150 тысяч почти ничем не отличаются от 100 тысяч. Деньги на ипотеку все равно будут капать медленно («Подумаешь, еще успею заработать»), а вот кэш на развлечения начнет улетать только так.

200 тысяч рублей – граница для тех, у кого есть мозг и сила воли. Можно спокойно откладывать 100 тысяч в месяц на первый взнос, а жить точно так же, как те, кто поднимает 100 тысяч.

Тут встает вопрос самоконтроля – важно не прокутить лишние деньги. Один мой знакомый, который живет в Москве, зарабатывает 200 тысяч, но тонет в долгах, потому что любит красиво пожить. Не стоит брать с него пример.

1313416842

250-300 тысяч рублей – идеал. У человека, способного зарабатывать в найме такие суммы, извилин хватит на всё: и на планирование отпуска, и на поиск идеального жилья, и на копилку (точнее, на выгодный вклад в банке).

Так что лично для меня 300 тысяч – порог, с которого можно начинать разговор о переезде в столицу на ПМЖ.

Пока столько не предлагали, поэтому катаюсь в Москву 1-2 раза в месяц по совсем неотложным делам. Все это обходится в 5-10 тысяч рублей – адекватная плата за то, чтобы жить в городе мечты, но работать на тех, кто базируется в городе возможностей.

237
undefined
iPhones.ru
Я думаю, 300 тысяч будет норм.

Войди и оставь комментарий

Или войди с помощью

<- Назад Забыли пароль? Войти
  1. Dave avatar
    Dave 3 марта 2017
    41

    Расчет – буллшит. Очевидно же что тысяч 580-640 нужно. На 300 можно только нищенствовать, ездить на метро и есть в офисных столовках :( Какие тут айфоны с такими зарплатами!
    Надо ведь ещё на какие-то шиши макбуки и айфоны у самых дорогих и очень официальных ритейлеров в России покупать

    Soloqub avatar
    Soloqub3 марта 2017
    16

    @Dave, говорят что бомжи у Казанского вокзала даже на 280 000 в месяц умудряются жить. Спальное место на скамейке (под крышей) сейчас за 120 000/мес можно снять, первая очередь на проверку ближайших мусорок ещё 60 000/мес, остальное на жизнь, развлечения, iPhone 7 plus опять же скоро обновлять пора.

    thetemirlan avatar
    thetemirlan3 марта 2017
    4

    иффать откуда у вас такие амбиции

    Desired avatar
    Desired3 марта 2017
    6

    @thetemirlan, реально, два тупорылых клоуна, которые думают, что их шутки “смешные”…

    ATorson avatar
    ATorson3 марта 2017
    0

    @Desired, сам ты клоун)

    agent_kreml avatar
    agent_kreml4 марта 2017
    1

    @Dave, мне моих нескольких сотен тысяч явно не хватает. около трети отдаю за элитных простиуток, около 50-100тр уходит за езду по выделенным полосам. Остальное по мелочи на развлекуху и пожрать

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  2. PavelDemyanov avatar
    PavelDemyanov 3 марта 2017
    9

    300 000 можно жить? вы смеетесь? Мне обслуживание моей БМВ дороже выходит с парковками в центре. 300 000 это, что бы как то протянуть в Москве но не жить, а выживать.

    NeVladimir avatar
    NeVladimir3 марта 2017
    14

    @PavelDemyanov, вам пора менять машину. Похоже, что скоро развалится. У меня на ТО и каску в год 150 тыр уходит. В ГОД.

    emiljohn avatar
    emiljohn3 марта 2017
    7

    @NeVladimir, ему пора уроки делать)

    developer avatar
    developer4 марта 2017
    1

    @NeVladimir, у меня КАСКО на новую вышло 180тыр. так, что тебе повезло еще. Думаю с обслуживаением выйдет больше. Хорошо, что я не в Москве:)

    nurlan777 avatar
    nurlan7773 марта 2017
    10

    @PavelDemyanov, что за выпендреж? либо ты школьник с фантазией либо ты реально тупой

    dadashov avatar
    dadashov3 марта 2017
    4

    @nurlan777, шедлон это ты?

    Desired avatar
    Desired3 марта 2017
    1

    @dadashov, да при чем тут это… Зачем выпячивать свою БЭЭМВЭ?! Сразу видно, чувак с провинции припёрся на своих номерах с другим регионом и понтуется…:)

    oreldim avatar
    oreldim3 марта 2017
    0

    @PavelDemyanov, вы не в себе?

    Anton Romanoff avatar
    Anton Romanoff3 марта 2017
    11

    @oreldim, Прикиньте как хорошо живет хозяин автосервиса, где обслуживается этот ПавелДемьянов? ))) Вот он точно и на ипотеку откладывает, и на такси по кальянным носится, и в караоке голос рвёт под незабвенный хит “Лох не мамонт”, и айфоны меняет раз в полгода по схеме “чёрный на белый, белый на чёрный”, напевая под нос незабвенный хит “Лох не мамонт”, да и на своей БМВ нет-нет, да прохватывает по Кутузовскому (может себе позволить оплатить штрафы), наслаждаясь в салоне на всю громкость незабвенным хитом “Лох не мамонт”, и вообще мне кажется сам владелец автосервиса и написал от радости этот незабвенный хит “Лох не мамонт”…)))

    oreldim avatar
    oreldim3 марта 2017
    2

    @Anton Romanoff, за 300 можно двигло поменять) может он каждый месяц новое двигло ставит?)))

    emiljohn avatar
    emiljohn3 марта 2017
    0

    @PavelDemyanov, как же тяжело на ведре ездить… а вот ролс фантом моей дочки, вообще не требует к себе внимания

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  3. Semplx avatar
    Semplx 3 марта 2017
    13

    Основная идея автора направлена на то, что конечная цель проживания в Москве – покупка квартиры в ипотеку. Но автор не поясняет – зачем это нужно. Хотя наверняка можно будет услышать вариант “чтобы было собственное жилье, зачем платить чужому дяде”. Я знаю многих переехавших на ПМЖ в Москву людей, которые многие годы живут, снимают жильё и не заморачиваются.
    И да, похоже, что автор предполагает, что понаехавшие поголовно берут ипотеки на дорогущее жилье минимум в пределах ТТК. Про варианты за МКАДом с более скромной ценой и доступной ипотекой, видимо, умышленно умалчивает.

    Paparazzi_2004 avatar
    Paparazzi_20043 марта 2017
    9

    @Semplx, на самом деле всё весьма и весьма относительно. Многие тут пишут – фигня, и на 60К прожить можно. Можно, но если у тебя свое жилье. А если снимаешь, то это больше похоже на “существование”. Вот приблизительный расклад по затратам на месяц на одного (эконом вариант):
    1. Съем комнаты – маловероятно, что дешевле 20К
    2. Проездной (о машине вообще не говорю) – 1,7К
    3. Бизнес ланчи 20 раб дней * 250Р = 5К
    4. Завтраки/ужины (готовим сами) 26 дней * 250Р = 6,5К
    5. Допустим, ты не робот и хочется пахать не каждый день – кино/театр + кафе/рест = 4К
    6. Интернет дома + связь и прочие мелочи = 1К
    Итого: МИНИМУМ 42К. Без затрат на одежду, отдых, гаджеты (при необходимости)… А если снимать не комнату, а квартиру, ничего оставаться не будет.
    Все зависит от самодисциплины и возможности/желания откладывать/экономить.
    Многие мои друзья родились и живут в Москве, но не зарабатывают 100К. Некоторые зарабатывают больше 500К, но вполне осознано СНИМАЮТ квартиру, понимая, что снять весьма неплохое жилье можно 70К, а что бы его купить, надо выплачивать 25 лет по 200К в месяц.

    И самое главное – не стоит забывать, что с ростом доходов увеличиваются и расходы. Когда я зарабатывал 20К у меня тоже больше 10К оставалось про запас))) Сейчас же работаю я (300К), жена (90К) и есть тунеядец в виде дочки. Квартира своя, т.о. нет доп затрат на съем, но есть куча затрат на ребенка – муниципальный садик (11тр – с доп занятиями в месяц), китайский/английский/чтение (20тр в месяц), квартплата (10тр), детская одежда и игрушки (???)… Мы не таримся в Азбуке Вкуса, а ходим в Метро и Ашан)) Не ходим по рестам (ну может, по купонам;), но ездим несколько раз в год отдыхать, а это достаточно большая статься расходов.
    Мораль – со своей недвижкой, можно и на 50К жить, а снимая, надо готовиться терпеть и копить и/или расти в ЗП. Тут уж кому хватит упорства…

    kenigagi avatar
    kenigagi3 марта 2017
    0

    @Paparazzi_2004, Есть альтернатива бизнес-ленчу за 150 рублей. Быстро, вкусно, полезно.

    ATorson avatar
    ATorson3 марта 2017
    2

    @kenigagi, дошик за 9.80руб

    kenigagi avatar
    kenigagi3 марта 2017
    0

    @ATorson, я знаю ещё дешевле – вообще не обедать, некоторые так и делают.
    Я имел ввиду что есть альтернатива не хуже (на самом деле даже лучше) и при этом дешевле.
    Доширак явно не тянет на полезное питание. Цену не знаю – но разве он чтоит 10 рублей ?

    n0th1ng avatar
    n0th1ng6 марта 2017
    0

    @kenigagi, в последний раз покупал за 40руб.

    Paparazzi_2004 avatar
    Paparazzi_20044 марта 2017
    1

    @kenigagi, у меня отличная альтернатива – столовая на работе))

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  4. OppaAppleStyle avatar
    OppaAppleStyle 3 марта 2017
    10

    Да я трубу того шатал, кто предложит мне переехать из СПб в Москву :)

    German avatar
    German3 марта 2017
    0

    @OppaAppleStyle, я даже в Питер из своего Саранска не уеду.

    nozhenko avatar
    nozhenko4 марта 2017
    0

    @German, а у нас в Ростове еще и тепло и до моря ехать несколько часов всего! Так что в Саранск не зовите даже

    MACYou avatar
    MACYou4 марта 2017
    0

    @German, Шумбрат, ялгазе! Ну как там в Саранске сейчас? Как с работой, как с зарплатой? Насколько я знаю, только по блату можно приличную работу иметь. Меня судьба как раз с обоими городами связывает, в одном родился и живу, в другом часто бывал…

    German avatar
    German4 марта 2017
    0

    @MACYou, в каком родился, а в каком живешь?
    Я вот в Москве родился, а живу и работаю в Саранске.

    MACYou avatar
    MACYou4 марта 2017
    0

    @German, родился, живу и работаю в Питере. Но в Мордовии провел много времени. Знаю много людей, кто в МСК переехал из Мордовии. Но вот чтоб наоборот – первый раз слышу =)

    German avatar
    German4 марта 2017
    0

    @MACYou, ну так Москва не резиновая… Выжили меня мордовские гастарбайтеры)

    MACYou avatar
    MACYou4 марта 2017
    0

    @German, мордовская диаспора терроризирует Москву? Честно говоря, не раз слышал на Казанском вокзале и на Черкизовском мордовский язык =) Я его даже знаю немного, поэтому ни с чем не перепутаю =)

    German avatar
    German4 марта 2017
    0

    @MACYou, не комфортно мне в Столице. В Саранске я ощущаю себя на своем месте. Возможно жизнь измениться и мне придеться вернуться назад, но думать об этом пока не хочу.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  5. Khobotov avatar
    Khobotov 3 марта 2017
    31

    Чувак снимает комнату в Питере, меняет работу раз в полгода и весьма уверенно рассуждает про разницу качества жизни в Москве имея заработок в 100 или 300 тыс.руб.

    Короче, унылая попытка раздуть холивар.

    Power & Control avatar
    Power & Control4 марта 2017
    0

    @Khobotov, и на окраине. А говоря о Москве, говорит про её центр. Оч. странно, однако. ;)

    Вообще, вся эта статья – это влажные мечты в розовых очках. Автор говорит про топ-менеджеров и простолюдин, которые могут позволить себе скромный отдых 3 раза в неделю. А менеджер будто больше сможет дней выделить??? Больше з/п – больше требований, меньше свободного времени. Ну, если речь про найм.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  6. Deviant_Genius avatar
    Deviant_Genius 3 марта 2017
    32

    Статья из разряда “если у тебя нет миллиона долларов – ты чмо”.
    Живу в Москве, в своей квартире. Двое детей и жена в декрете. Получаю чистыми 100 тысяч и хватает на жизнь. Без излишеств, но 100 к хватает на четверых! А автору на одного 300 тысяч мало. Куда катится этот мир….

    Bubu52 avatar
    Bubu523 марта 2017
    5

    @Deviant_Genius, не знаю как на 4х хватает )) мне на одного не хватает 100 ну никак причем со своей квартирой)

    orgrimmguard avatar
    orgrimmguard3 марта 2017
    2

    @Bubu52, дело привычки. Переход меду категориями (АШАН -> Азбука) очень не быстрый процесс.

    Vladibo avatar
    Vladibo3 марта 2017
    2

    @orgrimmguard, домодедовский рынок решает, ну серьёзно. И не потому что нет денег покупать овощи и мясо в магазинах, деньги есть. Просто кто рядом живёт дойдите до этого рынка, посмотрите какие там овощи и посмотрите сколько они стоят. Огурцы в идеальном состояние, как будто бабушка из теплицы принесла, по 180-200р за кг. Нафиг ваши Ашаны, Перекрёстки и т. д. с гнилыми овощами, которые ещё и стоят в 2 раза дороже

    Bubu52 avatar
    Bubu523 марта 2017
    0

    @Vladibo, может на домодедовском рынке огурцы по 200 – на коптевском по 400 )) но я уже начал ходить покупать мясо на рынке ) -кроме рибаев конечно))) но всеравно одно мясо есть сложно ))

    ATorson avatar
    ATorson3 марта 2017
    0

    @Vladibo, подтверждаю

    Bubu52 avatar
    Bubu523 марта 2017
    2

    @orgrimmguard, в азбуке ща просто нечего покупать)

    addicted2m avatar
    addicted2m3 марта 2017
    1

    @Deviant_Genius, Вам просто очень повезло с женой, 100%%
    Она реально смотрит на вещи

    Paparazzi_2004 avatar
    Paparazzi_20043 марта 2017
    1

    @Deviant_Genius, 100К на 4х это совсем без излишеств.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  7. orgrimmguard avatar
    orgrimmguard 3 марта 2017
    15

    Автор не знал, но можно сразу брать ипотеку и не снимать жилье…
    Статья бред – каждый живет так как хочет. Я бы например сказал что при заработке 300000 – люди стараются из Москвы выехать

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  8. Vladibo avatar
    Vladibo 3 марта 2017
    3

    Купил абонемент в фитнес-клуб Миллениум за 30 тыщ рублей в год по акции, интересно какой уровень – глянь в инете. По делу, родился и живу в Москве, есть своя квартира, но переехал бы в Питер :))))

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
Помни о правилах — если начал оффтопить, то не удивляйся потом.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.