В России появится религиозный Wi-Fi

@EmoCoder, распространённая точка зрения. “Это раньше люди были тёмные, но теперь-то, с нынешним уровнем развития науки…”, – и всё в этом духе. Но видите ли, какая штука: ничего не изменилось. Человечество как обладало миллиардной долей знаний о том, как работает окружающий мир, так и обладает. Изменения на уровне погрешности.
Философия же ещё много лет назад доказала, что нельзя ни доказать, ни опровергнуть существование Бога, находясь внутри этого мира (не вспомню сейчас, чья заслуга, но почему-то помнится, что это было лет 200 назад).
А уж учитывая, что Христианство и наука, в общем-то, прекрасно уживаются, и друг другу не противоречат (если исключить фанатиков, предлагающих запретить астрономию или убеждающих, что динозавров бесы закопали), суть спора вообще полностью теряется.
Я понимаю, что мне Вас не переубедить. Но этот комментарий, в общем-то и не для Вас.

Майор6 ноября 2015

0

@Rezon, Вы демагогией занимаетесь. От физиков теоретиков пользы больше чем от ваших нищих духом(нравственность/мораль/образование)с православием головного мозга. Философия наука не точная и что то доказать она может только на уровне демагогии.

iVenom_19936 ноября 2015

0

@Майор, нельзя быть умным и обладать атеизмом головного мозга. И уж про Вашу демагогию я вообще молчу.
И замечу, что это лишь моё мнение, а не абсолютная истина, на знание которой вы так рьяно претендуете.

Rezon6 ноября 2015

2

@Майор, нет, Вы :) Моя аргументация: Вы сказали, что я занимаюсь демагогией безо всяких аргументов. Поэтому я просто в ответ обвиню в демагогии Вас, и никаких аргументов предоставлять так же не буду :) Если хотите, выкручивайтесь) мне лень)

Майор6 ноября 2015

2

@Rezon, мы поладим)

Rezon6 ноября 2015

0

@Майор, :-D

EmoCoder6 ноября 2015

0

@Rezon, Вы в разных местах своей речи имеете в виду разные аспекты религии. Я же говорю исключительно о религии как основе мировоззрения.
В средние века религия и наука как-то не очень уживались, например. (: Да и сейчас не всегда уживаются. Многие до сих пор предпочитают заболев последние деньги в церковь нести, а не к врачу сходить.
Ну не может человек, имеющий развитое критическое мышление, иметь и мировоззрение, основанное на религии. Верить в Бога — может. Объяснять существованием Бога природные явления — едва ли.

iVenom_19936 ноября 2015

0

@EmoCoder, а верить в теорию Большого взрыва имеющий развитое критическое может, угу. Ничё не было, откуда-то появилась точка, и БАБАААХ!!!
Современная наука превращается во всю ту же религию. Про конкуренцию научных теорий все уже давно забыли. имхо

Майор6 ноября 2015

0

@iVenom_1993, эм, когда есть какоето хоть теоритическое научное обьяснение это куда разумней чем идолопоклонничество вам не кажется?

iVenom_19936 ноября 2015

0

@Майор, ахахах, какое, нахрен, научно объяснение??? Она же формальной логики не выдерживает! Как из НИЧЕГО может что-то появиться? Объясните, пожалуйста, с научной точки зрения.

Rezon6 ноября 2015

1

@EmoCoder, а, теперь понял Вас. С такой постановкой я согласен) Хотя, как мне кажется, религия как основа мировоззрения встречается как раз у упомянутых мною фанатиков. Фанатики — проблема для обеих сторон. Не думаю, что стоит учитывать их в споре религии и атеизма (впрочем, атеизм в известном смысле тоже религия).

voice6 ноября 2015

0

@Rezon, Нельзя так же не доказать не опровергнуть существование фей, единорогов тролей и так далее.

Rezon6 ноября 2015

1

@voice, ну, в общем-то, это действительно проблематично :) я не говорю, что нужно верить в фей и единорогов. Я только о том, что именно доказать (обосновать), что единорогов не существует — нетривиальная задача.

@Майор, давай я попробую попроще сформулировать.

Твое восприятие плохо сочетается с реальностью потому что в реальности существует значительное количество верующих людей с развитыми интеллектуальными способностями.

Каждая развитая страна имеет заметный процент населения, которое занято сложным интеллектуальным трудом и при этом является верующим.

Как крайний пример, евреи и арабы. Они в большинстве своем религиозны. Среди них достаточное количество людей занятых трудоемким интеллектуальным трудом.

Фантазии – это конечно хорошо. В них все верующие – дураки, зомби, без работы мозга. А еще там бегают единороги. Вот только когда тебе указывают на очевидное логическое противоречие фантазий с реальностью, приходится писать бессмысленные фразы в духе “кашу в голове почистите”; “ахахха ты употребил в одном тексте слово “субъективность” и слово “плохо” “.

Майор6 ноября 2015

0

@WZach, Когда люди пишут в своих фантазиях на айфонс ру используя термины противоречащие сами себя или логическую цепочку в целом в виду того что они никак к ней не относятся – я могу только посочувствовать.

WZach6 ноября 2015

1

@Майор, давай попробуем совсем просто, для самых маленьких.

Вначале потренируемся. Некоторые студенты – спортсмены. Справедлив ли будет вывод, что все студенты – задроты?

А теперь к теме занятия. Некоторые верущие люди заняты сложным интеллектуальным трудом. Можем ли мы сделать вывод, что все верущие люди – дураки и зомби?

Майор6 ноября 2015

0

@WZach, Никак не дойдет чтоли что понятие веры у человека занимающегося точными науками которые двигают мировой прогресс и гуманитарии двигающие паразитические науки будут разные? И то что Вы понимаете под верой у человека начитанного *разумного*( тоесть он не просто начитался чужих мнений и у него ума вагон, а он может аналитически подойти к ним, сопоставить факты, произвести сравнения , исследования и другие операции своественные разумным людям) даже не будет совпадать с тем, что вы думаете потому что мозг так развился?

Хватит тупить. Изучайте работу своих мозгов и понятия. Начните с понятия механизм. Уверен вы офанареете от его истинного значения которое увы в вашей школе не затронули.

WZach6 ноября 2015

1

@Майор, бессвязно написанный текст; я с трудом могу выделить из него хоть какую-то мысль. Я так понял, ты согласен с тем, что бывают верущие разумные люди.

Поскольку это и был основной тезис, который я пытался тебе доказать, нашу беседу можно (внезапно) считать продуктивной.

P.S. у меня техническое образование. Я знаю, что такое механизм и знаю по каким логическим правилам дается определение любой сущности (гугли родовой признак + видовое отличие). Но спасибо за заботу.

Майор6 ноября 2015

0

@WZach, пишу сюда так как нету кнопки ответить у твоего последнего поста. Небывает разумных и верующих людей :) Разве что физиков теоретиков и их производные. И то они верят в свои теории а не в моджль управления личностью мнимыми и несуществующими абсурдами человечества.

Rezon7 ноября 2015

1

@Майор, Я передам им при встрече, что Вы в них не верите :)

@mijgunz, он ходит в такую же обычную церковь, что и вы, господин.
И друг не мой, я просто написал тут комментарий. :)

Rezon6 ноября 2015

1

@Dexfir, ну так это не в церкви дело, а в Вашем не-друге.

Dexfir6 ноября 2015

1

@Rezon, эх, злой вы, товарищ.
Во всяком случае, я лично прошу прощения, если задел ваше предпочтение. Я-то не божеский, я так..космическая пыль.

Rezon7 ноября 2015

0

@Dexfir, Вы меня ничуть не задели :) Просто странных людей со странным взглядом на вещи хватает везде. Именно в эту категорию, как мне кажется, и попал Ваш друг-недруг) Надеюсь, я так же Вас не обидел.

@Alexander, Разговор шел о том, кто лезит в чью зону комфорта) Мне тоже все равно. Я себя ни к тем ни к тем не отношу и в целом это глупо.

Alexander6 ноября 2015

3

@Майор, ну ко мне в зону комфорта лезут именно атеисты своими безсконечными высерами. А так же свидетели Иговы которые приходят домой. Православные мою зону комфорта ни как не трогают. А церкви это часть нашей культуры

Майор6 ноября 2015

0

@Alexander, У меня в точности до наоборот. Лезут чаще чем свидетели иеговы. Еще и наглость имеют детям мозги компасировать. Мало того, что система образования не способна воспитать личность для выживания в РФ так еще и зомбируют и навязывают идолопоклонничество.

Alexander6 ноября 2015

1

@Майор, вы как родитель воспитываете своего ребенка так как считаете вы нужным. Не надо переваливать ответственность на кого-то.

Не знаю куда у вас лезут они, видимо вы сами хотите что бы к вам лезли

Майор6 ноября 2015

0

@Alexander, что то вы подозрительно начинаете защищать идолопоклонников)

@Alexander, Какие нахрен атеисты фанатики атеизма? Атеизм это просто отсутствие веры!
Ахинею несете.
Еще скажите , что происхождение видов это то же вера просто фанатическая вера , а не наука.

Alexander6 ноября 2015

0

@voice, такие которые налетели в тему данную :) и которые налетают везде где заводится разговор о церкви.

Мне например когда про педиков говорят совершенно не интересно и я не лезу туда, чего вас сюда несет то? :)

voice6 ноября 2015

0

@Alexander, А ты что отписал до кучи каментов раз тебе НЕ ИНТЕРЕСНО

Alexander7 ноября 2015

0

@voice, но я не налетел в тему и не начал поливать всех говном :)

Rezon7 ноября 2015

2

@voice, нет, атеизм – вера в отсутствие Бога. Вы не сможете привести никаких научных аргументов в пользу того, что, скажем так, некоего абстрактного Высшего Разума не существует. Его существование нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Соответственно, если вы абсолютно уверены, что ничего подобного не существует, то это просто вера.