5 декабря ушёл из жизни один из самых ярких борцов за свободу и равенство Нельсон Мандела. И хотя его движение против апартеида до 2008 года в США считалось «кровавым», а сам Мандела имел статус «террориста» и не имел права въезжать на территорию страны, после его смерти именно в США были приспущены государственные флаги. В знак солидарности на главной странице сайта Apple вместо ярких фотографий новых планшетов сегодня появилась чёрно-белая фотография Нельсона Манделы с годами его жизни.
Спорить о его значимости для всего человечества, живущего сейчас в равных правах, независимо от цвета кожи, более чем неразумно. Своё мнение по поводу кончины Манделы Тим Кук написал в аккаунте Twitter.
Amazing human being. Champion of freedom and human dignity. He set an example for all of the world. RIP Nelson Mandela. We miss you already.
— Tim Cook (@tim_cook) December 6, 2013
Он был удивительным человеком. Борец за свободу и за человеческое достоинство. Он подал пример для всей планеты. Покойся c миром, Нельсон Мандела. Нам тебя уже не хватает.
– Тим Кук
В знаменитом ролике о «безумцах» речь шла и о Нельсоне Манделе, где, если вы помните, мелькали лица самых известных представителей мировой культуры и политики.
При чем тут Мандела и компания Apple. Не понимаю.
На Фейсбуке уже начали фотографии Манделы на аватару ставить? Истерия какая-то.
Слышал хотят станцию метрополитена в Москве в честь Манделы назвать.
@anonymous3.5, а нет связи. Просто дань памяти Великому Человеку
@bestmetall1234, Великий Человек как-то слишком напыщенно. Это как Брейвика выпустить через 20 (или сколько там) лет, и его объявить Великим Человеком. А что. Половина жизни в тюрьме сидел, террорист на расовой почве.
Не нужно тут какой-то ярлык Великий Человек вешать. Человек противоречий вот он кто. Нельзя так просто в ранг Божества воздвигать. Анализируй, самостоятельное мнение имей.
Но еще раз, при чем тут компания Apple и ЮАР.
@anonymous3.5, но он и правда великий. Он боролся за освобождение своего народа: сначала вооруженным путём, потом путём мирным. Достойнейший человек.
@SSDDRR, я бы понял, если бы он боролся за права для других. Это было бы правда достойно похвалы. Но человек борется за свои права. Это настолько обыденная вещь. Естественно человек борется за свои права. Все борются за свои права.
Не вижу я в этом ничего достойного мирового восхищения. Понимаю в ЮАР его любят, в Африке его почитают. Но сообщения вроде “нам тебя уже не хватает” это как-то не то. Мировая истерия мне нравится если коротко. Сам Нельсон то тут не при чем. Отношение людей к этому вопросу мне не нравится. Не понимаю я этого.
@anonymous3.5, если мое мнение противоречит твоему, то почему оно не самостоятельное? По мне так крутой мужик, который долгую войну вел и в итоге победил
@anonymous3.5, что ты вообще несешь. Какое к черту божество. Ты вообще понимаешь о ком речь идет? Ты приводишь Брейвика националиста, как аналогию с Манделой, который боролся за права человека. Мнение у него собственное. Вы поглядите на него.
@Infresco, человек боролся за свои права. Это настолько естественно для меня, что ничего великого в этом не вижу.
Все народы боролись за свои права. Не приходят права с неба, их заслужить нужно. Французы не родились с правами, им Бастилию брать пришлось. Да и потом столько революций было. Как и американцам и многим другим.
Нельсон боролся за свои права в своей стране. Делать из него фигуру мирового значения? Вот этого я не понимаю.
Забавно, что у французов, американцев и других народов вы сами не выделили конкретного человека, в отличие от ЮАР. Одно дело – народ, другое – человек, сподвигший народ на борьбу.
@Джонатан Айв, думаете, народ никто не возглавлял у американцев и французов? Не буду же тут пересказывать мировую историю.
@anonymous3.5, если не будете, то давайте вычеркнем из истории Вашингтона, Линкольна, Робеспьера и Наполеона. Просто потому что для Вас обыденная вещь борьба за свои права. Вы сначала добейтесь права собраться на болоте без того, чтобы сесть в тюрму. Потом станьте президентом. А после рассуждайте а величии. А так – не Вам и не мне судить. Это великий человек, человек действий. По сравнению с которым мы пока букашки. Пока не докажите обратного. Вы завтра умрете, о вас Тим Кук не напишет. Обама на похороны не приедет. Так что нефиг выпендриваться и судить о людях выше и лучше вас.
@Artem@, всё верно сказал.
@unodunotres, как же хомячье любит само себя унижать, прямо с удовольствием каким-то это делают. Нет бы себя считать великими и гениальными, так вместо этого насоздают себе кумиров и фапают на них. Восхваляют африканского борца за права, с которым никаких связей не имеют, как и с результатами его деятельности, и заодно оскорбляют всех, кто посмел не назвать его Великим.
Вот люди, стоявшие у истоков UNIX, для вас должны быть вообще иконой, если бы не они, не было бы таких сайтов, где вы любите своим скудоумием блистать. Так нет же, вы никого из них не знаете. Вам дорог некто Мандела, спасший негров. Много ваших друзей спас, наверное, и Вас лично.
Я как бы не против того, что он для кого-то значимый или даже великий человек, но вы то тут каким боком со своими пятью копейками? Знаете о нем из новостей на первом канале, и уже слюной брызжите без всякого повода.
А с таким отношением к людям, которые с вами в чем-то не согласны, великими вам точно не стать.
@Artem@, давайте вычеркнем, это всего лишь человеки.
@iqorek, Вам лучше почитать вторую часть сообщения. Это Вы просто человеки. А в тех случаях это Человек – с большой буквы. Люди, которые меняли мир. И пока вы не из таких – ваши суждения не достойны памяти этих людей:)
@Artem@, Вся заслуга этих людей, они появились в нужное время, в нужном месте. Родись сегодня Наполеон, работал бы где нибудь сантехником и умер бы в неизвестности.
@iqorek, Хорошее оправдание собственному месту в жизни. Так и продолжайте думать, ведь в жизни главное не париться. А если будет как-то интересно понять почему кто-то стает великим (ведь великие люди есть и сейчас, в наше время сантехников), то почитайте биографии этих людей.
@Artem@, великие конечно есть, но сабж к ним не относился. широко известный да, великий нет. тут прямо в ответах, полно линков на его деятельность. расист, который громче всех кричал, бей расистов.
@iqorek, Ну тогда не знаю о чем спор, моя реакция была на фразу, что все это просто человеки. Насчет Манделы мы на этот вопрос не ответим. Будет понятно, когда вырастут те кто сейчас родился. Я сам неоднозначно к нему отношусь, точно не понимаю какого в Англии ему поставили памятник на парламентской площади (обычные англичани тоже не поняли), но ни один великий не был просто белым и пушистым, у всех куча скелетов в шкафах.
@anonymous3.5, ну конечно, вполне рядовые события перечислили. Хрен ли там рутина. Подумаешь Великая Французская Революция. Вам как я понимаю на приставку Великая насрать. Для вас это норма. Ну и целом влияние конечно на весь остальной мир мизерное.
Нельсон боролся за свои права в своей стране. Делать из него фигуру мирового значения? Вот этого я не понимаю.
Это так мило. Сидит человечек где-то на окраине Салтовского жил-массива. И не понимает…
Ну что тут скажешь не понимай. В принципе полагаю ты достаточно много чего не понимаешь, чтобы забить на понимание значимости этого персонажа в мировой истории. Полагаю на Французскую революцию тоже можешь забить.
@Infresco, у тебя слишком эмоциональное сообщение. Через каждое слово пытаешься показать свое пренебрежение к собеседнику. Таким тоном нельзя диалог вести. Расслабился бы немного. Выдохнул, вздохнул.
@anonymous3.5, ну так вот эмоционально мне хочется писать и я вполне комфортно себя так чувствую. Если ты видел в моих комментария пренебрежение, то поверь так оно и есть. Почему то считается что человек должен уважать собеседника, только потому что он его собеседник. Собственно почему я не должен как то пренебрежительно писать человеку, который не понимает, понять особо не хочет и просто сам пренебрежительно относится к значимым событиям и личностям мировой истории.
Ну раз нельзя таким тоном вести диалог, так не ведите. Я ж не пытаюсь вас переубедить. Подумаешь anonymous3.5 не понимает. Ну печально, да, но не самое страшное, что может случится.
@Infresco, это ты решил, какие события и личности должны быть значимыми для других, да?
@Innerspace, Да, ну не ты же.
@anonymous3.5, так обычно, пишут и думают никчемные люди.
@kmukhamet, закончились аргументы, не надо говорить ерунду.
@anonymous3.5, +1 тем более что если посмотреть результаты его деятельности… в ЮАР человек, без охраны, не сунется. народу там порубили тоже не мало. но когда у тебя правильные ПР менеджеры, из мясника ты превращаешься в борца за свободу.
@iqorek, обосновать сможете?
@Infresco, что обосновать? наберите в гугле “юар геноцид белых”
@iqorek, обоснуйте фразу то что Мандела мясник. И перед этим наберите в гугле “юар геноцид черных”.
@Infresco, одно преступление, не оправдывает другое. зарезанные и изнасилованные дети белых фермеров, не геноцидили черное население. их зарезали только потому что они белые. а то что этот мясник не резал своими руками, не значит, что на его руках нет крови. на эмблему АНК посмотрите, нахрена этим голубям мира, копье на лого?
@iqorek, то что эти белые фермеры не геноцидили черное население не складывает с них вины за геноцид. То что они это не делали собственными руками тоже в общем то не значит что на их руках нет крови. Но вы чудным образом повесили его на Манделу. Как вы там сказали одно преступление, не оправдывает другое. И конечно лого АНК это реально аргумент.
@Infresco, фермеров ведь не наградили 20 раз, в том числе и нобелем, поэтому с товарища и спрос больше.
лого конечно не аргумент, но обычно стараются, что бы оно отображало суть происходящего.
@iqorek, ну как минимум потому что они первые начали и когда весь остальной мир уже закончил белые фермеры юар как-то заигрались. Это называется довыебывались. Что поделать дерьмо случается. Может и их кто нить остановит. Ты бы ведь тоже не хотел бы жить черным в юар во времена апартеида. Наверное нет. Предлагаю на этом поставить точку.
Ах да. На сколько я помню Мандела не был за “убить всех белых человеков в ЮАР”. Он был за равные права. Разницу чуете.
@Infresco, я и сейчас там быть не хочу, ни белым, ни черным. апартеид не на пустом месте возник, в нем не было бы никакого смысла если бы кое кто, перестал жрать людей на завтрак образно говоря и вообще был способен мирно сосуществовать.
“равные права”, как это благородно. слышали выражение “от каждого по способностям, каждому по потребностям”? чем закончилось знаете? все эти благородные начинания, всегда заканчиваются большой кровью.
@Infresco, А в чем там негров угнетали?) Ну не разрешили с белыми на одном автобусе ездить, ну так у нас тоже бомжей в автобусе не особо жалуют, против этого же вы не возражаете?) Но за то у этих угнетенных негров и медицина и образование было бесплатное, не было такой безработицы, как теперь)
@Infresco, не надо так нервничать, это всего лишь интернет :)
@iqorek, ну по скольку это интернет, я так и пишу. Наверное при разговоре лично я говорил бы по другому. А тут как то больше наплевать.
@bestmetall1234, этот великий человек юар в бомжатник превратил.((
@anonymous3.5,
Я вот тоже никак понять не могу, в чём его заслуга, в том что боролся за права негров и стал их первым президентом в ЮАР, так в итоге они раньше жили хоть и в дискриминации,но зато намного лучше всех других чёрных африки. а теперь у них разруха, высочайший уровень преступности и спида.
@aronius, уровень преступности высокий, да, но не разруха. Нет гражданской войны, нет терроризма, нет рабства.
@SSDDRR, А раньше был?
@aronius, охренеть ты передернул. “Ребята типа рабами были, но зато жили лучше чем другие рабы Африки.”
То есть ты как бы апартеид, который и был причиной расслоения общества и низкого уровня жини, выдаешь за “хорошо у них тода было”. Это как раз сейчас у них на фоне Африки все как-то не плохо. Вангую, ты наверное за Единую Россию голосовал.
@Infresco, Так даже с апертеидом им жилось лучше. А счас дикий ужас начался, и апертеид против белых. Но почему то борцов за права белых называют расистами.
@exemok, ну то есть если тебе дать кусок мяса ты согласен в клетке жить?
@exemok, нет с апартеидом им жилось не лучше.
@aronius, заслуга в том, что стали явью фильмы о Джанго освобожденном, стало ругательным и нетоллерантным говорить: “Работайте негры, солнце еще высоко!” или “Я ненавижу расизм, особенно негров!” Хотя в нацистком вермахте была дивизия чернокожих (в африке, конечно) и много букв
@anonymous3.5, Причем тут вы и мы? Не понимаю?! Причем вобще anonymous3.5 и человек? Непонимаю…. Бьюсь, бьюсь несколько часов- Непонимаю!! Люди объясните что общего между ЭТО и Человеком?! Непонимаю..
@Ruslann, ты так яростно пытался оскорбить человека, который тебе не сделал никакого зла, что это вызывает снисходительную улыбку.
@anonymous3.5, я не понял. Чё реально так было? Заходишь на Apple.com а там вместо айфонов и айпадов показывают рожу этого чела? Я не верю. Покажите скрин