Похоже, в российских Apple Watch Series 4 не будет очень важной функции

Ну ок, примим тот факт что этой функции не будет. Но у меня вопрос, если бы эта функция была, как бы Вы ей пользовались?

Dave13 сентября 2018

6

@FrogTS, ну это в России такие дорогие цацки себе может позволить только молодежь. В США и пенсионер в состоянии купить себе эпол вотч и мониторить аритмию и снимать ЭКГ.

FrogTS13 сентября 2018

4

@Dave, я сейчас не про стоимость, а про расшифровку ЭКГ.

Luka_rus13 сентября 2018

0

@FrogTS, Все правильно. Мы расшифровать ее не можем, а кардиологи на основании AW никаких диагнозов поставить не рискнут. А в случае проблем в пульсом AW и так предупредят вас.

tov.Polkovnik13 сентября 2018

0

@Luka_rus, ЭКГ это все же несколько больше, чем просто пульс.

pLoskutov13 сентября 2018

5

@Luka_rus, поверьте, врачу куда информативнее увидеть с телефона вашу ЭКГ во время приступа чем назначить вам ЭКГ когда все нормально или вам ходить с монитором неделю или месяц, пока приступ повторится?

abc813 сентября 2018

1

@pLoskutov, Это безусловно. Но речь-то идет о том, что ЭКГ в данном случае не более чем игрушечная функция.

Amir13 сентября 2018

4

@abc8, с одобрением FDA. Ну ну.

Плюс пару отклонений от нормы они сами определяют. На презентации показывали.

Andrey13 сентября 2018

1

@Amir, FDA в данном случае подтверждает, что это устройство не наносит вред пользователю. Что оно там измеряет вопрос отдельный, скрытый за мелким шрифтом где-то в глубине EULA.

Moonlighter13 сентября 2018

0

@Andrey, Вы путаете FDA с российскими сертифицирующими органами, работающими по этому принципу и легко ахвыдающие сертификаты и свидеьельства шарлатанам.

Amir14 сентября 2018

0

@Andrey, FDA такой ерундой не занимается. Это вы описание сертификации БАД-ов у нас описали.
Если бы FDA такие филькины грамоты выдавали бы, Эппл ко всем прежним часам тоже получали бы.

Andrey15 сентября 2018

1

@Amir, это не филькина грамота, а строгий документ, подтверждающий безопасность использования часов. О точности измерений или пригодности для медицинского использования речи не идет.

Собственно, если вы прочтете этот документ, то все вопросы у вас пропадут сами собой.

Amir15 сентября 2018

0

@Andrey, Что за ересь вы несете? Где вы этот документ видели? Дайте ссылку на него.

Apple и журналисты пишут, что FDA выдали определили AW4 как медицинское устройство Class 2. Его получить легче, чем Class 3, но речь все таки о медицинском использовании.

Andrey15 сентября 2018

0

@Amir, «The ECG data displayed by the ECG app is intended for informational use only. The user is not intended to interpret or take clinical action based on the device output without consultation of a qualified healthcare professional. The ECG waveform is meant to supplement rhythm classification for the purposes of discriminating AFib from normal sinus rhythm and not intended to replace traditional methods of diagnosis or treatment».

И еще раз «is intended for informational use only».

Попробуйте сравнить, что говорится о настоящем медицинском оборудовании.

Заодно посмотрите, что означает Class II.

Roman Pravuk13 сентября 2018

1

@abc8, почему вы думаете что софт не умеет расшифровывать ЭКГ? Как будто человечество еще не придумало сверточных сетей…

Snow fire13 сентября 2018

0

@FrogTS, я гипертоник, эта функция мне бы ой как помогла

FrogTS13 сентября 2018

1

@Snow fire, так я и спрашиваю, каким образом она бы Вам помогла? Вы умеете расшифровывать ЭКГ?

Luka_rus13 сентября 2018

0

@FrogTS, Гипертония – это повышенное давление, тут скорее тонометр нужен.

vanillaICE13 сентября 2018

0

@Luka_rus, это напрямую связано с сердцем, я тоже гипертоник, необходимо отслеживать сердцебиение и давление.

Ptiza00013 сентября 2018

0

@FrogTS, тоже интересно, будут ли часы какой-то анализ и рекомендации выдавать по ЭКГ. А то мне этот график вообще ничего не скажет.

Makarov13 сентября 2018

0

@FrogTS, отправить своему врачу сразу по электронке или по мессенджеру, не?

FrogTS13 сентября 2018

4

@Makarov, тут мне хочется пожелать тебе только удачи)

Moonlighter13 сентября 2018

2

@FrogTS, Почему?? Мне пациенты присылают результаты исследований. А в таком варианте я даже был бы сам заинтересован, потому что это помогло бы мне в принятии решения.

Divisor13 сентября 2018

2

@FrogTS, да вотчи (+ айфон) наверняка сами расшифруют, и если что не в порядке подадут сигнал,плюс дадут инфу в приложении на айфоне, а заодно сами отправят врачу (что известно), обозначенному по умолчанию (ну не у нас конечно)
Ониж не только чисто кардиограмму снимать будут, понятное дело ) Функция очень нужная, и если её отрежут (у нас),это будет прискорбно…

Snow fire14 сентября 2018

0

@FrogTS, спустя 20 лет обследования в клинике и частые процедуры у кардиолога, могу точно Вам сказать, что я умею читать ЭКГ

yurizx13 сентября 2018

0

@FrogTS, ей бы пользовались те, кому это нужно и кто в этом понимает.

tov.Polkovnik13 сентября 2018

1

@FrogTS, людям с проблемами сердца (да и без таковых) функция может помочь засечь отклонения немного раньше и заранее обратиться к своему лечащему врачу для диагностики, нежели чем пользователю придет каюк и выяснять уже будут если не пост-фактум, то где-нибудь в реанимации.
На самом деле функция более чем полезная, и, как я понял, при отклонениях от нормы для конкретного пользователя сама будет сообщать о необходимости обратиться к врачу. Не знаю, вряд ли сам график ЭКГ будет показывать. И уж точно не будет требовать от вас умение самостоятельно расшифровывать.

World of Warcraft13 сентября 2018

0

@FrogTS, в смысле как?

Ну и хорошо. Значит и эти я покупать не буду. Сплошная экономия. ))

Печально если только для США.. Хотелось бы поиграться:)

На презентации они упомянули сертификацию FDA (U S Food and Drug Administration; FDA ). К сожалению, функция получения электрокардиограммы первоначально будет доступна лишь для жителей США, но Apple работает над тем, чтобы расширить её и на другие рынки.
Так что так и было задумано.

Артём Баусов13 сентября 2018

3

@virtualinsanity, если так же работает, как над AirPower, то мы не дождёмся ее)

Muxaulo13 сентября 2018

0

@Артём Баусов, да не, над развитиям здоровья они реально работают

PavelDemyanov13 сентября 2018

0

@Muxaulo, ну вот уже 3 поколение часов с cellular у нас в России не работают, а очень нужна жта функция.

amyskin13 сентября 2018

3

@PavelDemyanov, Так это запрет на уровне законодательства РФ. :)

Den Stukalov13 сентября 2018

0

@virtualinsanity, если я не ошибаюсь, то сертификацию FDA нужна только для США

virtualinsanity13 сентября 2018

1

@Den Stukalov, Все правильно. Это для Америки. Для Европы свои инстанции. У нас Минздрав должен разрешить/подтвердить, если захочет.

tov.Polkovnik13 сентября 2018

0

@virtualinsanity, давайте уточним: скорее всего, если занесут…

Divisor13 сентября 2018

0

@virtualinsanity, у нас могут в “стену” упереться, ведь платные услуги ЭКГ, могут пострадать ) у нас же как обычно “все для людей”.

FrogTS13 сентября 2018

1

@Divisor, а где это ЭКГ платная услуга?

Luka_rus13 сентября 2018

0

@Divisor, Не пострадают. В платной клинике просто не примут показания AW.

Moonlighter13 сентября 2018

0

@virtualinsanity, Думаю, что это не обязательно. И сертефикация FDA была факультативной, только для придания веса.

diligenceair13 сентября 2018

0

@virtualinsanity, единственная здравая мысль среди комментаторов. Вполне логично, что использование смарт-часов в качестве чуть ли не медицинского изделия требует разрешения соответвующих инстанций. Вот поэтому и мелькала надпись FDA. Уверен, такого разрешения нет не только для российского рынка, но и для Европы (пока).

“Вот где ваши эплвоч покупали, туда кардиограмму и несите”

wintermute13 сентября 2018

0

@2saint4u, Вот когда заработает, тогда и продавайте!

Apple ответила не “нет”, а “нет информации”, это значит ни да ни нет.
Их специалисты просто посмотрели собственный сайт и не более того.

Не вижу смысла блокировать эту функцию для России.

Как я понял, на уровне железа не будет никаких ограничений. Ограничение может состоять лишь в том, что в российском AppStore не будет приложения ECG. Но его же можно будет скачать с американского магазина и пользоваться не здоровье

Правильно! Не нужна нам функция ЭКГ, а то будут сливать наши с вами кардиограммы в госдеп…

Смена региона устройства или приобретение модели, ориентированной на США, должно будет активировать фишку.

У русских же нет сердца. Зачем им ЭКГ?!

Какой вопрос – такой и ответ. Разбираться в теме нужно лучше.

Что значит функция ЭКГ?

Электрический датчик есть, кардиограмма будет сниматься автоматически в фоновом режиме и сохраняться в памяти часов. Приложения, расшифровывающие кардиограммы уже есть. Будут ли эти данные использоваться врачами в поликлиниках РФ – это другой вопрос. Точнее даже это не вопрос. Точно будут, но не все и неофициально.

tov.Polkovnik13 сентября 2018

0

@Andrey BlackBook, автоматически в фоне она сниматься не может по той простой причине, что нужно еще и палец к коронке прикладывать. Вот пульс в автоматическом режиме измеряться будет.
Даже если не будут, информации от приложения “Незамедлительно обратитесь к врачу, ваша ЭКГ так себе (и вот, почему?)” будет более чем достаточно для большинства.

Вопрос по всем новым фишкам, включая ЭКГ и ту же e-SIM скорее не в технических ограничениях, а в законодательных ….
Кому и как могут быть переданы данные по ЭКГ в нашей стране? являются ли эти данные персональными? как их тогда хранить и сколько? насколько они могут быть достоверными при постановке диагноза и назначении лечения? и еще несколько десятков вопросов навскидку …

tov.Polkovnik13 сентября 2018

0

@Dmitry Pal, при постановке диагноза уж точно никто не будет ориентироваться на показания часов. Но их будет достаточно, чтобы как минимум рекомендовать обратиться к специалисту. В США еще можно удаленно отправить своему лечащему, чтобы она сам глянул и дал оценку.

А почитать описание устройства, видимо, всем крайне сложно.

– Оптический датчик сердечного ритма
– Электрический датчик сердечной активности

Наличие функции и применение ее в медучереждении – это совершенно разные вещи. Что-то никто не кричит, что наличие датчика пульса автоматом должно приниматься в больнице как истинное значение.

Те кто смотрел презентацию внимательно видели, что функция в США будет доступна после одобрения FDA, где они сейчас проходят сертификацию. А в РФ её нужно одобрять у нашего Минздрава, вот и не будет в них у нас такой функции.

iGitlin13 сентября 2018

0

@Gooru, по идее функция ЭКГ в часах носит чисто информационный характер и не может являться сертифицированным медицинским прибором. Она нужна для раннего выявления возможной проблемы и последующего обращения к специалисту.

Silmaril13 сентября 2018

0

@Gooru, видимо я смотрел не внимательно, как я понял разрешение FDA уже было получено. Или это (что еще не получено) было где-то мелким текстом написано?

Хочется сказать, что правительство наше- старомодно и сильно отстает от нормальной жизни. С недоверием оно относится к подобным инновациям, но когда нибудь это до них дойдет и они все примут. Как и симка в тех же ватчах

Silmaril13 сентября 2018

0

@VsG, что то наличие eSIM не мешает продаваться айпаду и новым айфонам…

VsG14 сентября 2018

0

@Silmaril, а пользоваться этой самой есимкой нельзя, как и ЭКГ на фиг никому в россии не нужна (медикам там …)

А я только губу раскатал, что как раз обновлюсь до 4 серии с самых первых только ради ЭКГ и контроля за работой сердца, а тут…

Ну допустим с русской сири и e-sim понятно.
А какие технические ограничения не позволяют работать экг? Могу только предположить что там клиент серверная архитектура приложения, чамы отдают сырые данные, и через облако загружают график, в таком случае возможно это попадает под наш закон о защите персональных данных (медицинских).

FiLunder_713 сентября 2018

0

@wintermute, Нужно сертифицировать как мед. оборудование, проходить исследования и т.д. и т.п. И не только в России не будет работать, нигде кроме США не будет на первых порах.

> «ЭКГ заработает на смарт-часах позднее в этом году»

Видимо сразу с выходом беспроводного зарядного устройства, которое заботливо отрендерил сам Айв.

датчик есть, программу поставил, вот тебе и экг, причем тут российские японские или еще какие пользователи, просто нет еще программы.

Зато радугу умудрились запихнуть в обои для ios12. Гейпарад победил.

Если технически возможно и законом не запрещено, то почему нет? Тем более русскими буквами чёрным шрифтом на белом фоне – «электрический датчик сердечной активности» разве ЭКГ запрещено законом? Пулмь же мерим и давления без образования.

Если технически возможно и законом не запрещено, то почему нет? Тем более русскими буквами чёрным шрифтом на белом фоне – «электрический датчик сердечной активности» разве ЭКГ запрещено законом? Пулсь же мерим и давления без образования.

Короче говоря, граждане яблофилы, обзаведетесь часами в амениканском варианте, можете присылать ЭКГ на адреса, Указанные на сайте 5u5.ru. Интерпретацию гарантитрую, если качество будет позволять. Вот качество и интересует больше всего.

Мы скоро превратимся в ждунов. Наобещают с три короба. А потом – ждите – ожидайте, подождите еще.