Войти

Или войди с помощью

Почему вам достаточно mp3, а Lossless не нужен

Николай Маслов avatar |
Почему вам достаточно mp3, а Lossless не нужен

Консерваторию не заканчивали? Тогда losseless Вам не нужен, слушайте качественный mp3.

Очень часто встречаются индивиды, презирающие сжатые форматы в принципе. Не стоит ориентироваться на их мнение. Очередные модники, которые в исследовании с вероятностью 90% не услышат отличий сжатого звука от несжатого.

Что такое mp3

mp3_4_resize
MP3 придуман не только для того, чтобы резать качество. Его разработкой занималось Общество Фраунхгофера — объединение институтов прикладных исследований Германии. Они же позже придумали AAC, который мог бы стать главным форматом сжатого звука… Но не получилось.

А Вы знали, что MP3 бывает с переменным (VBR) и постоянным битрейтом (CBR)? Постоянный битрейт, ввиду работы алгоритма, кодируется каждый раз как в первый. Поэтому может выдавать неровное качество, а это значит – не всякий звук в таком раскладе будет качественно записан.

Поскольку MP3 появился довольно давно, он обладает массой ограничений. Разрядность — 16–24 бита. Частота дискретизации представлена следующим набором вариантов: 8; 11,025; 12; 16; 22,05; 24; 32; 44,1; 48. Максимальный битрейт не превышает 320 кбит/с. Максимальное число каналов — 2. Но мы все-таки о музыке говорим, мультиканальные записи еще поискать надо.
25104704-2
А таперь давайте посмотрим, как кодируется MP3. На иллюстрации — частотно-временное распределение звука. Одна и та же запись: Audio CD, OGG-файл, хорошо закодированный MP3. Что наблюдаем — куски справа и слева совпадают практически полностью. Значит, MP3 файл звучит практически так же, как оригинальная запись на компакт-диске.

Человеческий слух и его пределы — психоакустика

mp3_5_resize
Дело в том, что основная задача Общества Фраунхгофера — разработка психоакустических моделей человеческого восприятия звука. И здесь есть много тонкостей. Главная — мы не дельфины.

Во-вторых, существуют определенные ограничения на количество одновременно воспринимаемых звуков. Человек одновременно способен слышать не более 250 звуков из 24 диапазонов (причем, количество одновременных звуков в диапазоне так же довольно мало).

В-третьих, слышимый диапазон составляет от 16 Гц до 20 кГц и к 60 годам снижается почти в два раза. В идеальном случае и при тренировках (да-да, его необходимо тренировать!).

Все частоты ниже 100 Гц воспринимается не слуховыми клетками, а… кожей. Потом низкие волны переотражаются в слуховом канале – эти волны и воспринимаются как инфрабас. (Это из области костной проводимости.)
mp3_7_resize
Более того — число регистрирующих акустические волны клеток у каждого различно. Да что там — у каждого отдельно взятого человека их число в правом и левом ухе отличается.

Кстати, и восприятие каждым ухом различается. Поменяйте местами каналы в любимой композиции — получите новое звучание.

Если копнуть глубже, оказывается, что каждая частота звука воспринимается только при определённой громкости. При её достижении, тишина сменяется резким и достаточно отчётливым звуком. После человек может слышать и более тихий звук этой частоты.
mp3_1_resize
Другое интересное свойство слуха — чем меньше уровень громкости, тем меньше его разрешающая способность, меньше число воспринимаемых звуков. При снижении громкости лучше воспринимаются высокие частоты, при увеличении — низкие. И они не дополняют, а сменяют друг друга.

Человек не воспринимает некоторые звуки, концентрируя внимание на других. Обратите внимание — отчетливо, осознаваемо слышен обычно один инструмент, или вокал. Все прочее превращается в фон или единое созвучие. И на чем бы мы не концентрировались в композиции, увеличить число воспринимаемых основных звуков нам не под силу.

Как создается mp3

mp3_6_resize
Все эти данные, полученные при экспериментальных исследованиях, сведены воедино и представлены в виде идеальной модели человеческого слуха. Именно на нее ориентирован стандарт MP3.

Все, что человек однозначно не слышит — обрезается сразу. Дальнейшая обработка ухудшает звучание в соответствии с пониманием этой модели.

Благодаря большой проведённой работе современные психоакустические модели достаточно точно оценивают человеческий слух и не стоят на месте.

На деле, несмотря на заверения любителей музыки, музыкантов и аудиофилов, для среднестатистического, нетренированного слуха MP3 в максимальном качестве обладает практически предельными параметрами.

Исключения есть, их не может не быть. Но они не всегда легко заметны при слепом прослушивании. И следуют они уже не из механизмов работы слуха, а из алгоритмов обработки звуковой информации мозгом.

И здесь играют роль только личностные факторы. Всё это и объясняет, почему мы любим разные модели наушников и почему численные характеристики аудио не могут однозначно определить качество звука.

В MP3 умещается все: качество аналоговых записей

mp3_2_resize
Настойчивость аудиофилов, требующих FLAC, стоит просеивать через еще одно серьезное сито. Большая часть аналоговых записей не содержит достаточного количества информации для losseless-форматов.

Все компакт-диски записаны с частотой дискретизации 44,1 кГц и квантованием 16 бит. Откуда здесь возьмутся 192 кГц и 24/32 бита, которые используются при кодировании во FLAC? Их же нет, это пустышка!

Вы возразите, что для аналогового звука эти параметры выше… Но для аудиокассеты и магнитной ленты (если, конечно, это не японский мастер-тейп) характеристики AudioCD НЕДОСТИЖИМЫ. Для массового студийного оборудования возможность записи аналогового звука, соответствующего AudioCD, появилась относительно недавно.

Поэтому нет смысла оцифровывать с бешеным качеством запись из доцифровой эпохи, в особенности сделанные на магнитных носителях. Они не содержат тех спектров и того количества информации, которые могут хранить контейнеры без сжатия.

В MP3 умещается все: цифра

mp3_3_resize
Строго говоря, с большинством цифровых записей — та же самая картина. В 90-е годы и позднее появились дешёвые пластмассовые бумбоксы. Звукорежиссёрам пришлось заботиться о едином звучании на всех устройствах — динамический диапазон записей порезали до 10-12 бит.

Еще один момент. До недавнего времени никто не записывался на студии слишком в высоком качестве. Потому что одновременно работать с несколькими десятками аудиодорожек с высоким качеством записи сложно, а иногда просто недостаточно человеческих и технических ресурсов.

Если все это кажется неубедительным — посмотрите результаты любого слепого теста. Можно распознать систему, можно распознать наушники. Но вот отличить качественный MP3 (CBR 320 kbps, Lame 3.93) от FLAC удается только самым прокаченным гурманам.

Давайте посчитаемся, супергерои. Кто из вас может отличить lossless от lossy, на каком материале, и на какой аудиосистеме?

98
undefined
iPhones.ru
Консерваторию не заканчивали? Тогда losseless Вам не нужен, слушайте качественный mp3. Очень часто встречаются индивиды, презирающие сжатые форматы в принципе. Не стоит ориентироваться на их мнение. Очередные модники, которые в исследовании с вероятностью 90% не услышат отличий сжатого звука от несжатого. Что такое mp3 MP3 придуман не только для того, чтобы резать качество. Его разработкой...

Войди и оставь комментарий

Или войди с помощью

<- Назад Забыли пароль? Войти
  1. Aleksandr10rus avatar
    Aleksandr10rus 7 января 2017
    6

    Жизни до 17 и после 80 нет, печаль навеивает статья с самого начала :(

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  2. VeteR0k avatar
    VeteR0k 7 января 2017
    12

    Если ты глухой осел, то да, между lossless и мп3 разницы не заметишь. Если не глухой осел, то на самых паршивых комплектных наушниках к телефону за 3 тысячи, разница будет очевидна.

    Димон Дубинский avatar
    14

    @VeteR0k, Вы, видимо, обладается замечательным слухом! Но зачем же ругаться на других?

    answer avatar
    answer7 января 2017
    0

    @Димон Дубинский, как-то тоже спорил с другом, который говорил что разницу не услышать, но включил я ему флак и он ее услышал. провели слепой тест, и тоже он угадал где флак а где мп3

    OppaAppleStyle avatar
    OppaAppleStyle8 января 2017
    2

    @answer, вы лжете :)
    И куча тестов это доказывает.

    Vasyav avatar
    Vasyav7 января 2017
    2

    @Димон Дубинский, он наверное сравнивает с песней в мрЗ, которая была с радио записана на кассету, а потом оцифрована))

    dolphinarius avatar
    dolphinarius7 января 2017
    21

    @VeteR0k, аудиодрочер детектед

    VeteR0k avatar
    VeteR0k7 января 2017
    5

    @dolphinarius, второй глухой осел детектед

    dolphinarius avatar
    dolphinarius7 января 2017
    14

    @VeteR0k, с 4х лет играю на фортепьяно, с 7 лет на гитаре. Это тебе не в дорогих наушниках точить)))

    Varian avatar
    Varian7 января 2017
    10

    @VeteR0k, Ты можешь увидеть разницу между 1920х1080 видео и 1280х720 видео на экране iPhone 4 на расстоянии 8 метров от экрана телефона? Да или нет?

    gibsn avatar
    gibsn7 января 2017
    4

    @Varian, так а при чем тут это? С телефона я слушаю AAC через блютуз, а дома lossless через внешнюю аудиокарту и студийные мониторы

    MegaBrain2 avatar
    MegaBrain27 января 2017
    17

    @VeteR0k, идиот, у человека может быть слабый слух по разным причинам, но он от этого в осла не превращается. А вот ты реальный осел.

    VeteR0k avatar
    VeteR0k7 января 2017
    1

    @MegaBrain2, ты даже не понял о чем я написал, видимо поэтому ты тут про слабый слух начал строчить, идиот со слабым мозгом

    Maksim_Spb avatar
    Maksim_Spb7 января 2017
    0

    @VeteR0k, ты просто упоротая школота. Тебе скоро за парту. Покойся с миром

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов8 января 2017
    1

    @VeteR0k, нет, не будет видна. Как минимум, не на любом материале. ) Есть масса команд, которые пишутся в 10 бит, с mp3-дорогами. Хм. Пожалуй. в инди – таких большинство. Про мастер-тейп – ок, Made in Japan может быть очень крут. Но ведь многие и Гражданскую оборону во flac рипают.

    j.raw avatar
    j.raw10 января 2017
    0

    @VeteR0k, как раз наоборот, разница слышна только на дорогой hi-fi аппаратуре и ушах, вы очевидно совсем не понимаете о чем пишете

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  3. Димон Дубинский avatar
    Димон Дубинский 7 января 2017
    3

    Различаю мп3 320 от flac и wav на Senheiser HD280 pro (Iron Maiden – Wasted Years), но не в худшую либо лучшую сторону, а просто ощущаю разницу в звучании.

    Человек Человеков avatar
    0

    @Димон Дубинский, Поддерживаю, раньше весь Maiden был на 128 kb/s. Попался трэк Infinite Dreams 320 kb/s, разница есть, в лучшую сторону. Заменил все альбомы.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  4. Zekine avatar
    Zekine 7 января 2017
    13

    Почему вы мне указываете в заголовках, что мне нужно, а что не нужно?

    André Noir avatar
    André Noir8 января 2017
    1

    @Zekine, патамушта па другому аффтары iPhones.ru песать ни умеют
    P.S. На самом деле реально бесит. Неоднократно об этом тут писал – комментарии удаляют ))))

    OppaAppleStyle avatar
    OppaAppleStyle8 января 2017
    0

    @Zekine, стандартная подача для глянцевых журналов, рассчитанных на аудиторию до 30.

    susekin avatar
    susekin13 января 2021
    0

    @Zekine, Вероятно потому, что ты осёл.)

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  5. astep avatar
    astep 7 января 2017
    4

    NAD C565BEE – NAD M15HD – NAD M25 – Focal 836V
    Mp3 CBR320 vs CD/Flac
    Разница минимальна. У lossless немного более точный и собранный басс. Но далеко не всегда. Сложно заметить разницу с хорошим mp3. Может глохну уже. 35 лет.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  6. Luka_rus avatar
    Luka_rus 7 января 2017
    1

    Для неграмотных глухих ослов – а Apple Misic сколько kbps?

    Mes Zadrot avatar
    Mes Zadrot7 января 2017
    0

    @Luka_rus, AAC 256 кбит/с, по качеству где-то на уровне 320 кбит MP3.

    Valdemar.ST avatar
    Valdemar.ST7 января 2017
    5

    @Mes Zadrot, 256 это примерно как 320, но 256

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов8 января 2017
    0

    @Valdemar.ST, в данном случае – да. AAC более продвинутый формат, разработанный при участии той же бригады специалистов, что и mp3.

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
  7. Mes Zadrot avatar
    Mes Zadrot 7 января 2017
    3

    Помню в интернете видел отрывки из песен в 128 и 320 кбит/с mp3 и в flac. Так вот – всем кому не скидывал тесты – никто не смог верно угадать даже половину отрывков в flac(итоговый результат был близок к рандомному 33% уровню угадывания – то есть если бы они тыкали в отрывки не слушая результат был бы таким же, 33%), забавнее всего было видеть как человек в хороших мониторных наушниках слушал 128 кбитный кусок и с уверенностью говорил что это flac, и как его лицо потом вытягивались, когда он видел, ЧТО он назвал flacом))).

    LastMammoth avatar
    LastMammoth7 января 2017
    6

    @Mes Zadrot, на чём он слушал? На кофеварке?

    Mes Zadrot avatar
    Mes Zadrot7 января 2017
    1

    @LastMammoth, на сенхах мониторных, модель не скажу – не знаю. У самого akg y50. Я просто самообманом не занимаюсь – в слепом тесте вы флак от мп3 не отличите, сами попробуйте.

    LastMammoth avatar
    LastMammoth7 января 2017
    1

    @Mes Zadrot, а источник? Источником звука что было?
    Я тоже не занимаюсь самообманом, прекрасно пользуюсь iPod-ом в дороге и на тренировках. Но когда я хочу действительно хорошего звука – я беру Cowon. И я готов биться с вами об заклад, я не “угадаю”, а именно прямо укажу разницу в слепом тесте между хорошим 320 mp3 и настоящим , а не конвертнутым обратно, качеством lossless, проигранным на одном и том же качественном аудио-оборудовании (а не на ПК или mp3-плеере).

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов7 января 2017
    1

    @LastMammoth, любой портативный источник, включая Fiio – не обеспечивает идеальных условий прослушивания. В mp3 разницу найти довольно легко. А вот правильно закодированный mp3 против flac… Совсем другое дело

    OppaAppleStyle avatar
    OppaAppleStyle9 января 2017
    0

    @LastMammoth, плееры Cowon и есть самовнушение :)

    Николай Маслов avatar
    Николай Маслов8 января 2017
    0

    @LastMammoth, есть у Philips отличный тест на эту тему. Раньше, по-крайней мере, был на официальном сайте. Проходят примерно 1% от общего числа)

    LastMammoth avatar
    LastMammoth8 января 2017
    0

    @Николай Маслов, какой тест? Тест на способность отличить lossless от mp3 ? Вы издеваетесь? Наверно этот 1% сидит с хорошим ЦАПом и аудиофильных наушниках. Я так сижу сейчас в с китайским bluetooth на голове. А остальные – со всякими Рейзерами игровыми, или Дефендерами за 3 копейки. Ещё кто-то тянет лямку холостяка и включает себе пластмассовые аудио-колоночки Гениус.

    Ну что вы в самом деле =(

    Войди на сайт, чтобы ответить
    Ответить
Помни о правилах — если начал оффтопить, то не удивляйся потом.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.