Позиция Яндекса удивляет своей беспринципностью.
Предыстория
Ровно год назад Федеральная антимонопольная служба открыла дело против Гугла: американский поисковик нарушил закон о конкуренции. Мол, Гугл должен отказаться в своей ОС Андроид от поиска по умолчанию, убрать собственные сервисы и разрешить Яндексу ставить на фабричные смартфоны отечественный софт. То, что софт на смартфоны предустанавливает производитель, а не Гугл, оставили за кадром.
Яндекс впал в «шариковщину». Не имея своей операционной системы (даже Яндекс.Браузер сделан на гугловском движке Blink), русская компания просит «хозяина» слезть с подножки. История собачьего сердца с точностью повторяется в интернете. Впечатление, что Булгаков как в воду глядел. Поняв, что тявканьем ничего не добиться, Шариков обращается к Швондеру (ФАС) и участвует в деле о несанкционированных установках, претендуя на жилплощадь.
Где логика? У Гугла полное право в своей ОС использовать собственное ПО. В уставе Гугла нет пункта о помощи Яндексу. Проблемы Яндекса никого не касаются. А проблемы серьезные. За 5 месяцев доля поисковых запросов Яндекса снизилась на 1.2%. Если на десктопах отечественный поисковик чувствует себя уверенно, то мобильный трафик падает.
Открытая статистика по рунету © Liveinternet
1.2% – это около 100-150 миллионов рублей, которые Яндекс потерял на недопоказе нам рекламных объявлений Директа и Маркета.
Что сейчас
В итоге, ФАС оштрафовала Гугл на 438 млн рублей и предписала американцам дать свободу Яндексу: спать в хозяйской постели, жрать со стола и решать, когда выходить из дома пописать.
Яндекс победил?
Странно, но почему-то производители смартфонов на базе Андроида не побежали навстречу Яндексу. Им это невыгодно. Если в России принято отжимать, то на Западе заключают сделки. Например, Гугл платит Apple 1 млрд долларов в год за право быть поисковой машиной по умолчанию на айфонах и айпэдах. Платит, друзья, и не бегает по комиссиям, требуя привилегий на iOS.
Стратегически Яндекс проиграл.
Что можно было сделать?
Яндексу следовало бы пойти к отечественным производителям мобильных устройств с готовыми предложениями. YotaPhone, Highscreen, операторы «Большой тройки» с брендированными смартфонами – список большой. Highscreen ставит на устройства голый Андроид и вряд ли отказался бы от предложенного Яндексом бюджета.
Но зачем платить, если можно накатать заяву об ущемлении прав отечественного производителя? Господи, если что-то не нравится, выпусти свой продукт. Так, Apple задумалась об экосистеме и разработке приложений после предательства Adobe в 2003 (Стив Джобс был ментором и вдохновителем основателей Уорнока и Гешке), когда те отказались портировать на Mac OS видеоредактор Adobe Premier, которого так не хватало пользователям маков.
Яндекс пошел в атаку на Гугл под прикрытием административного ресурса. О финале узнаем в апреле 2017. Думаю, и так все ясно.
Комментарии руководителя мобильной экосистемы Яндекса Александра Зверева
Если это не попытка “наброса” на нас, а искреннее мнение, то позвольте мне исправить очевидные для меня ошибки.
1. «Гугл должен отказаться в своей ОС Андроид от поиска по умолчанию, убрать собственные сервисы» – это ложь. На мой взгляд, прежде чем писать статью, стоит сходить на сайт ФАСа и почитать, pdf-ка с предписанием.
2. “У Гугла полное право в своей ОС использовать собственные ПО” – важный момент, который не имеет отношения, на самом деле, к Яндексу. Я много провел времени, споря с людьми, даже с близкими к нашей индустрии, но, видимо, из-за нашего менталитета, люди изначально настроены отрицательно к тем, кто жалуются. Ответьте себе сейчас на вопрос, Вы понимаете, зачем нужно антимонопольное законодательство? Зачем оно есть в каждой нормальной стране, почему большие сделки по слиянию и поглощению в любой индустрии обязательно регулируются? Пожалуйста, задумайтесь об этом.
Можно бандлить («все или ничего») свои сервисы, это законно. Можно иметь доминирующее положение на рынке – это тоже вполне законно. Но использовать доминирующее положение на одном рынке, чтобы влиять на другой – нет, не законно. Это может убить полностью конкуренцию на рынке. Может ли Apple или тот же Google скупить все продуктовые магазины России и раздавать там бесплатное молоко? Думаю, теоретически денег может хватить. Убьет ли это индустрию по производству молока? Несомненно. Пожалуйста, выкинете из головы все теории заговора – наше заявление исключительно спор действующих субъектов рынка.
3. «Яндекс.Браузер сделан на гугловском движке Blink» – да, а Андроид сделан на Linux – это нормально для индустрии, все используют open-source. Мы тоже контрибутим в хромиум, например. Только вот наш Браузер растет быстрее Хрома, кажется, это более важно.
4. «За 5 месяцев доля поисковых запросов Яндекса снизилась на 1.2%.» – с точностью до качества Ваших приборов, да. В десктопе у пользователей больше выбора, и наша доля стабильна последние лет 8, средняя доля на мобильных ниже, а значимость мобильных растет. Как в школьной задачке про температуру бассейна, когда в него вливают более холодную воду, температура бассейна падает. Проблема ли это для Яндекса? Несомненно. Связанно ли это с использованием Гуглом своего доминирующего положения – безусловно.
5. «почему-то производители смартфонов на базе Андроида не побежали навстречу Яндексу.» Думаю, Вам стоит иногда заходить в магазины и смотреть, что там продается. Возьмите, например Fly 505- два года было нельзя, а теперь можно. Совпадение? Не думаю :)
6. «Платит, друзья, я не бегает по комиссиям» – в том-то и дело, что ни за какие деньги нельзя было договориться. Когда у тебя в лицензионном соглашении слово Яндекс есть. Ничего производства группы компаний Яндекс предустанавливать было нельзя, ни на какие экраны, ни за какие деньги. А теперь кое-что можно. Спешит ли Гугл выполнять предписание? Конечно же нет. Они будут тянут время всеми возможными способами, подавая апелляции, платя штрафы. Почему? Да потому это прецедент. Потому что тоже самое может произойти в Европе, и, не дай бог, в США, где есть, чем искать, кроме Гугла.
7. «Йотафон, Highscreen» – их общая доля в трафико-генерации 0,85%. Со всеми операторами работаем давно.
(3 голосов, общий рейтинг: 3.67 из 5)
105 комментариев
Форум →Выходить из дома пописать
Пописать карл
@supr_31, это пять)
Из яндекса юзаю только транспорт и такси, оба редко, даже карты перестал уже использовать. Поиск давно везде от гугла.
@Репетитор, а еще у них есть говНавигатор с интерфейсом 1999г. )
Артур, только не говорите, что пользуетесь гуглмэпс, а не яндекс.картами. Что мониторите цены не по яндекс.маркету (а в других системах). И что русскоязычные сайты ищите через гугл. Да даже яндекс.такси, у которого много конкурентов, предлагает не самый плохой сервис, как и яндекс.погода (хотя тут уже найдутся любители юбера, гисметео и других сервисов). Яндекс.браузер заточен под русского пользователя, хоть и на основе хрома (привычного всем).
Яндекс не проигрывал в борьбе за Российский рынок, его доля больше 60%, у компании есть мощный административный ресурс. Яндекс вообще наиболее инновационная компания в России. Из наших крупных IT-компаний только Kaspersky может с ней сравниться.
А гугл он и в Африке гугл. Вы же не сравниваете йотафон с айфоном. Гугл с яндексом тоже сравнивать также бессмысленно. Слон и моська? Не думаю. Просто слон международный и слон локальный (Турция не в счет). С учетом импортозамещения не исключено, что скоро только Яндексом и будем все пользоваться. И альтернатива не самая плохая.
@HauB, пользуюсь Гугл.Мэпс чаще, чем Яндекс.Картами. Такси юзаю, да. Погоду не использую. Жена любит Транспорт.
Но речь про падение мобильного трафика и выбранного способа борьбы против Гугла. Вместо разработок Яндекс предпочитает давить на жалость ФАС и посылать Александра Зверева на все конференции, чтобы рассказать, какой он классный Яндекс.Стор. При этом на Эппл наш поисковик не жалуется (пока), потому что будет послан далеко.
@HauB, что у них хорошего, кроме маркета, метро, такси и карт?
Русскоязычные сайты несравнимо лучше Гугл ищет, как и англоязычные.
Отдельно хотел спросить, чем карты лучше от Яндекса? Включаю очень редко, если только вдруг в Google.Maps не находят
@ilysha, поддерживаю. Поиск по любым сайтам у Гугла гораздо лучше. не понимаю, откуда это утверждение про поиск по русскоязычным сайтам.
@drnomid, он реально лучше, хоть яндекс не юзаю и призераю. Попробуй загуглить почту или никнейм с кавычками. Яндекс даст кучу страниц с форумов, а у гугла борода. В чем то яндекс лучше. В чем то гугл. Карты точно сливают гугловские
@ilysha, ага, щаз!
Ребята, я регулярно проверяю поисковики на поиск нужной мне информации. Так вот Гугль намного реже выдает то, что и Яндекс, и Бинг выдают в топе результатов.
А поскольку мне _надо_ чтобы мои тексты были в топе, я трачу кучу времени, меняя слова, убирая что-то или добавляя. Это муторно, но приходится заниматься этим. Можно плюнуть ну тупизм гугля и предупредить об использовании двух других поисковиков, но пока стараюсь заботиться о своей аудитории.
@HauB, после того, как яндекс стал заводить в пробки с упорством дауна – только Гугл. И да, даже навигатор от Apple лучше объезжает пробки. Больше ничего у Яндекса не было. Но даже это умудрились просрать.
@HauB, пользуюсь гугло-картами, и из сервисов – я-такси. Яндекс-маркет в большинстве своём мешает, чем помогает.
@HauB, А я, кстати, недавно задумался, что кроме посмотреть пробки на ноутбуке – на яндекс не захожу давно. То есть пользуюсь поиском много, но в сафари же привычней в адресной строке написал и нажал Энтер. – а это гугл
@HauB, Касперский???? Упаси Господь его хоть раз себе еще поставить … один раз установил так потом вытравить не мог – ведет себя хуже вируса везде лезет все тормозит 80% его проверок это пустая трата ЦПУ и электроэнергии… Пришлось сносить и ставить Windows по-новому и больше Касперский ни ногой на моем компе… никогда…
Бредовая статья. 100-150 миллионов (рублей, тем более) для компаний такого масштаба – просто дневной pnl нефиксированный, колебания незначительные.
У Яндекса масса технологий и разработок, которые будут ему приносить деньги в долгосроке.
Про то, что на Западе принято заключать сделки – это вообще курам на смех. Амеры свои компании умеют защищать при помощи ВСЕХ возможных способов очень хорошо.
@Serge Ivanov, можно мне не отвечать, если что, но сразу видно, насколько человек “знаком” с отчетом Яндекса за прошедшие два квартала о рекламной выручке от Директа, Маркета и прочих.
@Артур Малосиев, по мне так здесь очень спорный вопрос в любом случае. Гугл заставлял производителей ставить только своё ПО по умолчанию, что в принципе адекватная «плата» за то, что это ПО распространяется бесплатно, да ещё Google платит разным патентодержателям отчисления.
Я согласен, что решение суда выглядит несправедливо в мире чистого капитализма, но в этом мире нет ни пенсий, ни соц программ. И этот мир состоит из нескольких корпораций, полностью захвативших рынки.
Из истории, Apple была спасена Microsoft’ом по указу американского суда. Да, обе компании американские, но из разных штатов, а в Америке каждый штат как отдельная страна. В любом случае, гос регулирование нужно в определенных случаях.
Что касается Android — его доля выросла настолько, что он его положение уже начинает рассматриваться как монопольное и в данном случае понятно решение суда защитить Яндекс, ну или хотя бы поставить компанию в условно одинаковое положение, хоть и не учитывается, кто разработал саму ОС. Правильным решением было бы определить плату, которую платил бы Яндекс за свои сервисы на данной платформе.
А про сервисы Яндекса не могу сказать ничего плохого, где-то хуже, где-то лучше. Я учился в школе Яндекса, компания изнутри очень симпатична.
У меня друг из Apple уже давно вторым телефоном использует линейку Galaxy S, и в этом году после покупки s7 сделал его основным телефоном, при этом установил launcher от Яндекса и прям в восторге от него ¯\_(ツ)_/¯. PS друг европеец.
@Serge Ivanov, Аналитика в статье может и хромает (мне, например, не понятно почему автор взял по трем точкам линейную зависимость для экстраполяции, а не экспоненциальную, как более часто применяемую в подобных прогнозах), но сути статьи это не меняет. Если в “штатах”/”европе” “бодаются” по понятным для всех бодающихся и примерно одинаковым правилам в юридической/бизнес проскости, то здесь очередной пример, и здесь я поддержу автора, “шариковщины”
@okli, Я с такими “аналитиками” имею удовольствие общаться каждый день. Автор тут вот в соседнем треде пишет, что я не знаком с отчетами Яндекса. Я скрывать не буду, не знаком. Но и из “статьи” автора никак не следует, что он ознакомился и что-то там понял из отчетности. Кроме того, надо смотреть наверное на бухгалтерскую отчетность, все же. А ровняться на Штаты и Европу вовсе не обязательно. Давайте вспомним про Китай и Индию. Китай вообще клал на международное право, например.
@Serge Ivanov, “Китай вообще клал на международное право, например.” ))) Так давайте брать пример с тех, кто на всех кладет ) В этом ваш месседж? Похоже, что “класть” – это суть национальной идентичности? Тогда вопросов нет. Я с вами полностью согласен. Только задайтесь вопросом, подходит ли вам ситуация, когда кладут на вас, а не вы…(не лично “вы” и “вас”, а в целом) для чего и существует то самое международное право
@okli, Нужно понимать, что Китай кладет на международное (патентное, в частности) право для защиты своих интересов. Тут нет никакой национальной идентичности, это очень простая система под названием “свой-чужой”. И, поверьте, США действуют тоже в рамках такой же системы, защищая свои собственные интересы, только сделано это немного не очевидно.
@Serge Ivanov, не знаю как вы, я лично очень негодовал бы, если бы вбухал в разработки кучу своих времени, денег и других ресурсов, а какие-то кладущие удальцы, используя это, делали бы на моих разработках деньги… такие “пиявки” и есть те Шариковы, о которых идет речь. свой-чужой хорошая модель, если есть желание изолировать себя от других (Союз Нерушимый Республик Свободных…). но что тогда делать с глобализацией? вы хотие покупать последние айфоны в день их выхода в первой волне (тут “чужие” должны постараться и вас удовлетворить), но не хотите учитывать их “права”, когда речь идет об “ущемлении” ваших
@okli, Мол, Гугл, ты давай, изобретай-изготавливай-продавай как можно больше устройств с вашей ОС у нас, используя свои возможности, сопряженные с рисками, а мы в определенный момент решением госоргана просто возьмем и возникнем у вас как основной поисковый движок… мы тут свои. а ты чужой. так что нефиг.
@okli, Бывает даже хуже! Вспомните, например, про покупку Нокии Майкрософтом.
@Serge Ivanov, на эту сделку согласились оба субъекта, а не финское правительство или его орган так постановило )
@okli, И это их ошибка. Все видят, к чему это привело. Забавно даже то, что МС на мобильном рынке так и не преуспела.
@okli, Видите ли, если хотите построить отличный бизнес, международный, тем более, то надо уметь держать удар. Негодование тут Вам никак не поможет. У любой компании есть риски, и ими надо уметь управлять. Глобализация по чужим правилам далеко не всем нужна :)
Заметьте, я до сих пор ничего не написал про свою позицию. Ок, напишу. Мне купить последний айфон в день его появления не хочется. Ничего со мной не будет, если я его куплю через месяца полтора-два. Или отложу покупку до выпуска следующей модели вообще. Я бы, может быть, даже купил что-то, разработанное в России, пусть даже и собранное в Китае, но что-то уровень таких разработок низковат. Поэтому и пользуюсь айфоном пока. Но без слепой привязанности, конечно.
@Serge Ivanov, Ну, я не имел в виду вас лично, опять таки… Это был пример глобализации. Тут есть статьи и под ними комменты, где куча ноющих почему не “первая волна” – вы, думаю, понимаете о чем я… Что же, если вы готовы жертвовать в области гаджетов – ок. А в области медицины, образования? Ну подумаешь, не было бы МРТ до сих пор (утрирую)… В контексте обсуждаемого вопроса здравая модель в любом случае – это точно не админ ресурс, а скорее такая: гугл видит, что продажи падают, потому что нет предустановленных сервисов яндекса – договаривается – они появляются – профит. для всех. покупатель всегда голосует РУБЛЕМ, а не в кабинетах решают кто что должен покупать. не так ли? Мне нравятся движки BMW и комфорт мерседеса. Давайте заставим мерседес разрешать встраивать движки от BMW.. так значит?
@okli, только так можно доиграться до того, что прийдется встраивать в лады движки камаза )))
@okli, как поется у одной, сорри, британской группы “you can’t always get what you want”, а дальше выбор за вами, остальное отбирать по принципу “свой-чужой”, что скорее всего долго не продлится, или договариваться, играя по общим правилам (суть глобализации, хороша она или нет, но с виду – неотвратима)…
@okli, В Вашем примере про Мерседес и БМВ есть лишь конкуренция двух компаний из Германии. Тут они обе “свои”. Германии не выгодно уничтожать своих, выгодно – чужих. Например, завоевать рынок США, у которых с автопромом как-то не ахти. Ну или наш рынок. Ответьте, по какой причине Яндекс не может быть встроен в телефон на базе Андроид, при условии, что последний – ОС с открытым исходным кодом? Разве Гугл не занимался экспансией, открывая сорцы Андроида? Но это палка о двух концах. Открывая исходники, не надо жаловаться на то, что кто-то захочет использовать их для конкуренции с тобой. И если система открыта, то почему на устройствах с этой системой должен быть поиск от гугла?
@Serge Ivanov, это разные вопросы. тот что задали вы, и тот что поднят в статье. вопрос не в том, кто на что жалуется, а лишь в том, какой способ для решения вопроса выбран
@Serge Ivanov, но риторика “класть”, “чужие”, “уничтожать” реально пугает ) вы оперируете этими терминами не просто так, а потому что ментально чувствуете удачное место и время их использовать, что и есть примером в пользу тезиса выше о национальной индентичности. пичалька… как то затянули мы диалог. вы интересный собеседник, но я бы закруглялся… но готов продолжить, если вам действительно интересно узнать и мое мнение и есть новые идеи-вопросы, чтобы мы не пошли по второму кругу…
@Serge Ivanov, требования Гугл: если вы ставите PlayMarket – сервисы Гугл размещать на первом экране.
Претензии Яндекс: Гугл не может выдвигать требования размещать на первом экране свои сервисы если используется PlayMarket.
Производитель хочет PlayMarket, а не ЯндексМаркет, так как понимает, что телефоны без PlayMarket никому не нужны.
Яндекс может разработать свою ОС, на основе Linux, договорится с производителями и ставить свой маркет и сервисы куда угодно, но Яндекс не хочет разрабатывать ОС, Яндекс хочет на первый экран чужой ОС и денег.
Как-то так
Интерпретация увлекательная!
Я лично пользуюсь многими сервисами яндекса (карты, основной поисковик, транспорт, маркет…) и немногими гугла (почта, иногда поиск зарубежных статей/изображений). И не вижу причин что-то менять. Почему яндекс теряет аудиторию – мне совершенно не понятно (собсно я обыватель, имею право).
Неужели из-за смартфонов на андроиде?
@Jk Fansky, именно так. Яндекс теряет трафик с поисковых запросов из браузеров Андроида, где по умолчанию стоит Гугл.
@Артур Малосиев, Чтобы трафик потерять – его, как минимум, нужно иметь. Получается яндекс-поиск стоял на огромной куче устройств, а потом его от-туда вытравили, так? Потому что, если яндекс нигде на девайсах не стоял, а только “завоевывает аудиторию”, то трафик должен или ползти вверх, или стоять ровно. Откуда ему падать-то?
@Jk Fansky, общее количество траффика увеличивается, а доля Яндекса стоит. На графике это будет выглядеть как падение. Если считать в относительных величинах.
@Jk Fansky, имеется в виду общий трафик, доля которого снижается за счет роста мобильного трафика Гугла.
Артур, предысторию не совсем верно описали. Спор был в возможности производителям телефонам устанавливать приложения Яндекса на новые телефоны. Производители телефонов ссылались на директивы Гугла о запрете предустанавливать сторонние поисковые сервисы, это и расследовали антимонопольщики. Никто не заставляет Гугл встраивать в Андройд продукты Яндекса, вопрос в возможности доустанавливать эти продукты производителям телефонов, которые будут это делать на коммерческих договоренностях с Яндексом, а не принудительно, по решению властей, как Вы это описываете.
@Denis, в общем Яндекс пытался все сделать так, как Вы пишите в конце статьи “Что можно было сделать?”.
@Denis, Самсунг легко обходила эти ограничения и запреты, продвигая сторонний софт. Например, я при покупке Ноутов получал бесплатные подписки, место на сервисах, где должен был стоять гугл. Просто кто-то ленив.
@Артур Малосиев, просто некий диванный аналитик Артур Малосиев со своего дивана лучше знает как работает конкуретный рынок.
@gimlis, ) да… давят сотни тонн пищи да и все. могут и не пищу, давить есть чем вот и давят. конкруренция, епть ))
@Артур Малосиев, вы явно некомпетентны в этом вопросе. Такие компании как Самсунг у того же Яндекса будут просить ОЧЕНЬ много денег за предустановки. А вот компании помельче, типа Fly, не против получить немного денег за пару предустановленных приложений Яндекса, но для них у Гугла был пункт в договоре на Андройд – “не пущать!”. Этот пункт тому же Самсунгу навязать было бы себе дороже, а всякой “мелочи” – запросто. Ни о какой лени речи не идет, если Яндекс хотел заключить контракт с конкретными производителями (но НЕ Самсунгом/HTC/Lenovo) – подобные ограничения со стороны поставщика операционной системы выглядят дико и именно что искуственно ограничивают конкуренцию. Та же Apple от подобных техник отказалась пять лет назад, напомню, когда стала пропускать приложения “дублирующие функциональность стандартных приложений” – и там тоже сначала были суды и разбирательства.
После смерти Сегаловича и выдавливания Воложа ничего хорошего ждать не приходилось в принципе.
После “справедливой критики” старшего Карлика, Яндекс отправится в ад, вслед за Вконташечкой.
Государство, в виде анти-Мидаса, превращающего в говно, все, чего касается, не может не угробить Яндекса.
И сотрудники, пытающиеся продать, все, что хоть кому-то может понадобиться ( помню минимум три эпизода – то с алгоритмом поиска, то с рейтингованием, то с партнерской сетью..) – это те самые крысы с корабля.
Артур, я очень уважаю вас, но вывод, который вы сделали в статье, сделан школьником. Слежу за ситуацией вне яндекса и общался с Еленой Колмановской(соосновательница).
Первое что сделал яндекс, для того чтобы встроить свои сервисы в андройд – пошел к производителям поменьше. И те сказали, что если они заключат с яндексом договор в РФ, то Google им будут палки в колеса вставлять очень долго и по всем пунктам.
Второе, когда Евросоюз разрешил на Windows удалять IE, почему то никто не кричал, что это их же ОС и пусть делают с ней что хотят. А вы там на свои ОС браузеры удаляйте. Видимо никто не хочет понимать, что монополия корпорации зла на рынке мобильных телефонов и их сервисов ни есть гуд. Пусть будет выбор, а пользователь уже выберет лучшее.
В третьих у яндекса нет таких гигантских денег, чтобы в рамках страны создать мобильную ОС и сделать его рентабельным. Вспомните Microsoft и их виндофоны на нокиа. Какой там объем рынка?
Какой вывод можно сделать: Если Артур стал писать такие желтенькие заголовки, то надежды на улучшение качества контента не остается.
Хотя я уже около года читаю бегло статью и пристально анализирую комментарии, ведь только в них можно найти истину.
…
@cemtem22, комментарии хороши, не спорю.
Хочешь разобрать в вопросе – напиши статью и выслушай комментаторов. И всем спасибо за написанное.
@Артур Малосиев, а зачем писать статью с претензией на аналитику, если вы в вопросе-то не разбираетесь, я что-то не понял?
@U2Exile, что-то я тоже сейчас этой позиции не понял. Артур пишет статьи, чтобы потом разобраться в вопросе? Ясно-понятно.
А что сейчас помешает Яндекс подать в суд на Apple, для того чтобы они тоже устанавливали софт от Яндекса в свои устройства..
@Gordan, вы не поверите, в iOS можно выбрать Яндекс поиском по умолчанию в Safari, Яндекс есть в Apple Maps даже.
@PixelMixel, но не из коробки же он идет по умолчанию, да и Яндекс карт из коробки я не видел:)
@Gordan, почему же – Apple добавила для России. Уж не знаю почему, за деньги или просто от бессилиях объять необъятное, но факт остается фактом.
@PixelMixel, проверил. Обалдеть. Сколько, интересно, отстегивают…
@PixelMixel, извините, а Вы не просветИте, что значит “Яндекс есть в Apple Maps даже”? – в двух словах: я всегда пользуюсь поисковиком от Гугла, но карты наиболее удобные и наиболее часто применимые (в городских условиях) Яндекс и 2ГИС, навигатор – только Яндекс… Просто мой вопрос к тому, что Эппловские карты лично мне вообще неудобны, а все сервисы на айфоне по умолчанию привязаны к их родным картам. Их как-то можно поменять? в своей дислокации, если отправляешь, и так далее?… Спасибо заранее!
@iWanderer, Apple сотрудничает с Яндекс в части информации по “точкам интереса” – в стандартных Картах, хотя вот сейчас на iOS 10 глянул и не могу найти упоминаний, хотя на iOS 9 есть. Если поискать в Картах заведения, например, то в карточке можно увидеть логотип Яндекса и предложение открыть их карты…
@PixelMixel, спасибо! Грустно, что в принципе родные карты нельзя заменить на Яндекс: последние на территории РФ работают вполне прилично, чего нельзя сказать о предустановленных, которые в регионах работают “из рук вон” плохо.
“предписала американцам дать свободу Яндексу: спать в хозяйской постели, жрать со стола и решать, когда выходить из дома пописать” – у редакции совсем кукушка улетела? Вы чего так хамите-то открыто?
@U2Exile, они не хамят, а называют вещи своими именами, всего лишь
Громкий и бессмысленный заголовок. А в статье рассказывается на основе данных счетчика, который массово снимают с сайтов в рунете.
Пусть горит в аду.) никогда не пользовался Яндексом, только гуглом – с первого гмэйловского инвайта, который мне знакомый программист прислал, когда я его программы тестировал и инвайты тогда самому просто так получить было сложно.
По жизни ненавижу пиявок, которые живут за счет других.
@Fillosoff, по поводу последнего предложения. Тебе срочно нужно отказывааться от гугла.
Мобильный траф в комерции малоинтересен, как и в РСЯ.
Было бы неплохо, если б Яндекс засудил вас за эту статью. Чтобы вы понимали, что писать неправду – плохо.
@PixelMixel, Вы еще не в саду? В сад!
Пользуюсь только яндексом. Диском бесплатно 200гб, музыкой, почтой (быстрее яблочного клоуда работает), езжу только с яндекс навигатором, очень радует “через 300 метров поверните налево за светофором в тоннель”. Гугл использую только для поиска англоязычных мануалов по работе.
Так вроде проблема была в том, что Гугл требовал обязательной установки своих сервисов по умолчанию на все смартфоны с Андроидом. Цель Яндекса как раз и была в том, чтобы Гугл разрешил производителям устанавливать сторонние сервисы по умолчанию, если они того захотят (по договору или без). Так что смысл статьи, и приведённые литературные сравнения не ясны.
@Dimi,
Гугл не запрещает ставить сторонние сервисы на андроид.
Дело в том что есть бесплатный андроид, который может взять кто угодно и ничего не платя гуглу юзать в своих телефонах. И есть платные сервисы самого гугла – гугл плэй, поиск и т.п. Если производитель решил предустановить их на выпускаемый девайс – то он платит гуглу роялти с каждого проданного телефона. при этом гугл говорит – что если производитель решил предустановить эти платные сервисы – то альтернативные ему предустанавливать запрещается.
И здесь нет ничего странного – гугл вкладывает реальные бабки в развитие этих сервисов – почему благодаря им должны продвигаться чужие – не понятно
все это напоминает ситуацию когда всякие netscape, opera и прочие бегали и жаловались на майкрософт – типа предустановленный IE в WIndows – это дико не конкурентно. И тоже трясли бабки и т.п. Но ведь гугл со своим хромом доказал что если твой браузер не какашка – то предустановка не великая помеха
@maksim_soin, от куда Вы взяли эту информацию? Модель распространения Андроида, как раз, обратная. Гугл раздает бесплатно Андроид производителям телефнов, чтобы потом заработать на севрисах и рекламе, которые Гугл предоставляет пользователям телефонов. Производители никакие роялти Гуглу не платят. В ситуации с Яндексам, Гугл донес до производителей, что не стоит предустанавливать сервисы Яндекса, так как это снизит доходность Гугла, в этом ФАС усмотрел ограничение конкуренции. Позиция ФАС состоит в том, что владелец ОС не может навязывать какие продукты устанавливать производителям телефонов. Точно также, когда Вы берете ноутбук с Виндовс, так изначально установлено куча софта от производителя и его партнеров.
@Denis, еще раз. Вы можете предустанавливать что угодно, хотя Яндекс, хоть Baidu. Но в этом случае у вас не будет PlayMarket. Ставьте Яндекс с ЯндексМаркет, никто не запрещает, но PlayMarket на них не будет, только и всего. Но вот именно этот момент не устраивает производителей, они хотят зарабатывать, а не Яндексу кассу делать
@maksim_soin, как вы ловко обошли вопрос GMS, который стал основным камнем преткновения.
@Dimi, вы не полностью оговариваете проблему… можно предустанавливать сторонние приложения под андроид и даже конкурентные, но тогда нужно отказываться от предустановки сервисов гугл целиком, в том числе и от маркета… но производители смартов понимают, что если андроид маркета не будет в предустановке, то это повлияет на продажи… поэтому они вроде и хотят бабла он яндекса, но и халяву андроида упускать не хотят…. поэтому тут скорее проблема fly и им подобным, а тараном выступает яндекс…
@Igor Galkin, стоит дополнить, что ставя Яндекс в России придется отказаться от GMS во всех странах, а на это производители пойти не могут.
Yahoo сдулся, bing сдулся, яндекс тем более не в состоянии тягаться с таким монстром.
Забавно: “Если в России принято отжимать, то на Западе заключают сделки. Например, Гугл платит Apple 1 млрд долларов в год за право быть поисковой машиной по умолчанию на айфонах и айпэдах. Платит, друзья, я не бегает по комиссиям, требуя привилегий на iOS.”
Ну да, виновата Россия, все остальные белые и пушистые, правда автор забыл (хотя, навряд ли компетентен и знал), что подобные иски были к Microsoft (США против Microsort и иск от Еврокомиссии в 2009 г.) по-поводу её IE.
А ещё автор почему-то не понял суть иска – гугл платит Apple за то, чтобы быть поисковиком “по умолчанию”, но пользователь может выбрать другую поисковую машину в настройках, собственно того же самого требуют ФАС от Гугла – дать возможность выбора поискового движка и сервисов в настройках.
В погоне за красивыми заголовками и подростковой нелюбовью к государству (кстати, я не из России) автор забывает, что крупные корпорации – это сплошное болото, в котором каждый пытается укусить конкурента и никогда не стесняется использовать административный ресурс.
P.S. “На западе не принято отжимать” – вспомните историю Nokia, Siemens, Ericsson, Motorolla и других, когда компании разваливались изнутри или путём манипуляций с акциями скупались за бесценок более крупными игроками.
Если бы у яндекса было фамилия и отчество, звучало бы примерно как Яндекс Разошолович Отжимайло
@Dipreszio, если бы у анонимных комментаторов был бы мозг, то они бы такие комментарии не писали бы
@gimlis, не обращали бы вы внимания на всякие глупости, но все же попробую спросить: а что не так? Без каких то подколов и иронии спрашиваю)
@gimlis, если фамилия как то затрагивает чью то национальность- извините, не думал об оскорблениях, просто показалось словосочетание забавным, не более
На компьютере и ноутбуке традиционно да и всегда только Яндекс.
На смартфоне не часто сам набираю Яндекс, потому что, когда мне быстро нужно узнать информацию сам по себе быстро выпадает перед глазами Google, я им и пользуюсь. Или когда лень вообще пользуюсь голосовым Google Now.
Карты смотрю и те и другие. Google Maps чаще всего, но если мне нужно посмотреть до какого дома идти, найти нужный магазин, узнать до скольки он работает, телефон организации и прочие поиски, и именно в глубинке, как раз где у гугла пробел, а не в Москве и крупных городах, то конечно Яндекс карты. На всякий пожарный есть и Яндекс Навигатор.
Ну и конечно Яндекс Деньги это мой главный и любимый интернет-кошелёк.
На компьютере очень нравится Яндекс Браузер, работает чуть стабильнее чем Хром и главное у него постоянно есть и никогда не пропадают удобнейшие визуальные вкладки Яндекса.
Иногда также заглядываю в Яндекс Маркет.
В общем у меня полный компромисс между Яндексом и Google.
@SkyMaxx, зачет! :)
Артур, а что за мифическая “точка невозврата”? (про оценку пересечения графиков умолчим)
@w_maybach, у LI графики с погрешностью ~20%, потому что и гугл и яндекс перешли на https и корректно оценивать доли поисковиков LI больше не может.
@gimlis, это я понимаю, мой вопрос был в другом: что будет после этой “точки невозврата”, что это за точка вообще такая в данном случае?)
Автор статьи крайне плохо разбирается в тематике вопроса, который описывает.
Тон статьи наводит на мысль о том, что у него целевая задача — написать гадость про Яндекс :)
@CascadeMT, Гадости про гадость писать бессмысленно!
Попытаюсь завести конструктивный диалог…
Комментарии – выше в статье
Спасибо, что появились и высказались, Александр.
@Alexander Zverev, никогда не видел такой тщетной попытки сделать вид, что вас оболгали. Редкостная чушь, а не конструктивный ответ.
Хотя, это же яндекс, брр..
@Alexander Zverev, честно говоря, Ваш ответ на редкость невнятен. Оьвечать нужно по делу. А отсылка к решению ФАС сродни отправке на … Что есть признак слабости.
@Alexander Zverev, ооо, вопрос к представителю Яндекс есть, точнее у меня вопросов вагон и огромная телега, но ограничусь одним.
ЯндексНавигатор – отличная штука по слухам, но вот если выехать за границу Беларуси, в сторону Прибалтики – сплошные зеленые поля. Вот как мне, рядовому пользователю пользоваться Яндексом, если я живу в 50 км от границы Беларуси, и при этом не в глухой деревне, а в столице государства, но на навигаторе я не то, что по городу, я по стране не могу проехать, три дороги и те непонятно куда ведут?
отдельное спасибо за Punto Switcher, хотя и изначально это не ваш проект, очень удобная программа для тех, кому русский как россиянам китайский. но я не хочу искать в Яндексе по клику, можно как-то выбрать поисковую систему по умолчанию? Ведь вы боретесь с Google за свободный выбор, можно я тоже буду тогда в вашем (теперь) продукте выбрать поиск который мне удобнее?
Андроид принадлежит Гуглу и если они хотят, что их поисковик был установлен по-умолчению – это их право.
Если производителей или яндекс не устраивает такое положение – пусть пишут свои ОС, а не пытаются за ЧУЖОЙ труд сделать себе денежку.
Причем здесь вообще монополия? То что яндекс бесполезен бороться с этим это вопрос к эффективности яндекса, а не к монополизации рынка.
Просто щенки решили погавкать.
Яндексом почти не пользуюсь, ибо не удобно.
Такси? Геттакси намного цивилизованней. У Яндекса водители ужасные. А у гета контроль водил. На такси катаюсь очень часто, но Яндексом ни-ни…
Яндекс карты – да никогда! Или гугл, или Навител
Маркет? Смеетесь что ли? Сколько продавцов там выставляет товар, которого нет в наличии???
Почту давно завел, и 100 лет не пользуюсь. Не удобно. Про юзабилити в Яндексе не слышали.
Погода – вообще не понятно, зачем она от Яндекса.
В чем их инновационность, не понимаю.
@TuzikMurzik, причем когда у меня была почта на яндексе, постоянно приходил спам, перешел на gmail – все збс стало, еще ни одной спамной рассылки не увидел. Это не считая какой приятный дизайн Gmail, а то у яндекса все нагромождено его сервисами.
@obey_propaganda, это гугл с приятным интерфейсом и яндекс нагроможден? Мне яндекс-почтой пользоваться намного легче, да и дизайн поприятней.. вощем, сколько людей столько и мнений..
@TuzikMurzik, оленний бред 80 lvl
@TuzikMurzik, по удобству сервисов с точностью наоборот. Гугл – в топку.
@TuzikMurzik, “Маркет? Смеетесь что ли? Сколько продавцов там выставляет товар, которого нет в наличии???” – да ну? Что я делаю не так, если по ссылкам попадую в нужный магазин и заказываю товар?
Про юзабилити гугля скажу так. Гугл – это технари, им насрать на удобство и дизайн их продуктов. Ну так, пригладят, чтоб совсем не торчало в стороны. Яндексу до Эппл далеко, но удобства несравненно больше. И еще есть национальные нюансы юзабилити. На некоторых европейских сайтах вообще не понимаешь, как ориентироваться.
Пример: ГуглФото. Они завели эту штуку, но еще сами не понимают, для чего она им. Вы на форуме ГуглФото посидите, пообщайтесь с разрабами – у ребят до сих пор не налажено взаимодействие между подразделениями внутри Гугла. Я когда углубился в эту тему, волосы дыбом встали от того, что в один день Фото постигнет судьба многих продуктов, купленных этой корпорацией добра.
Вот уж от кого не ожидал такого ламерства, так это от Артура.
Ситуация мусолится уже массу времени – неужели так сложно было потратить пару часов и хотя бы ознакомиться с позициями сторон? Конфликт выплеснулся в сеть очень давно, Бобук подробно излагал позицию Яндекса в объёме, как минимум достаточном чтобы так не косячить в самом начале статьи. Вместо этого, складывается странное чувство что Артур год просидел в танке, вылез наконец, услышал что обижают любимый Гугл и кинулся его защищать, накропав очень эмоциональный, обидный но совершенно безграмотный текст. Так трудно было вникнуть в предмет? Фу так делать. Сдайте айфон на склад.
Возможно Яндекс Просто немного Охуэл?
Они сделали агрегатор такси, сделали агрегатор доставок для магазов, я.маркет превратили в то, что все покупки должны теперь идти через них – и зарекаются о антимонапольном законодательстве?))) САШЕНЬКО из Яндекса, ты лучше иди, пей фруктовое смузи со своими очкастыми друзьями хипстерами в опенспейсах и продолжай делать уэбищные мобильные версии сайтов, которые так сильно всем необходимы на fhd экранах современных смартфонов)
Можно разговаривать долго. Но стоит задать вопрос: А как бы поступил Яндекс, оказавшись на месте Гугл?
Ответ очевиден. Разница лишь в том, что после суда гугл бы не ныл
Вообще странно, что Гоша Куценко работает в яндексе и дает такие тонкие комменты с зачатками трололо.
Автор понаписали какой-то газификации, вопрос – зачем.
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Есть ли аналог кабеля MagSafe для iPhone?
Как сбросить роутер Time Capsule, если он работает некорректно
Почему iOS 12 требует ввод пароля при подключении к CarPlay
Почему не получается поделиться музыкой с AirPods другого человека
Где найти историю покупок в App Store на iOS 11
Как в iOS установить время по умолчанию для напоминаний на весь день
Как изменить номер SMS-центра на iPhone?
Как отредактировать контакты на iPhone?