А потом объединятся и наступит конец света)

Нет, они никогда не объединятся..:)

Пусть открывают. По любому, заслуг у Майкрософт перед человечеством всяко не меньше, чем у Эппл. А может даже и больше.

разумно…
но это совершенно разные 2 компании, иногда настолько разные что их нельзя назвать конкурентами.

“гигант и просто практически монополист в отдельных направлениях”
“столь дешевый в перспективе ход”
Долго искал в статье русский язык – не нашел…

batkobelomor: стройка-ма стоит, работы-ма нет, насяльника гамнооооо…

хм, а что же майкрософт собирается продавать в магазине? Техники то у них кроме приставки и ущербного плеера нет. Они собираются открывать магазин для продажи боксов с виндой и офисом?

infog, вы очень заблуждаетесь, пипл не хавает, пипл кормят! Причем не важно чем, важен подход. А здесь как раз Какашкософт хочет попробовать прикормить к себе пипл из другой кормушки.

k214-raZor, но вас ведь никто не заставит идти в тот магазин!

k214-raZor, судя по фотографиям, Вы взрослый человек. А зачем же кидаетесь такими словами – “Какашкософт” – как какой-нибудь 15-летний максималист? Ладно Windows, еще можно поспорить о его “какашковости” (хотя 93% компьютеров в мире это Вам далеко не какашечный размах), но вот тот же Офис – кто-нибудь смог придумать что-то удобнее? Нет, не смог. И долго еще не сможет. Ну и так далее.

Microsoft и Apple. Если смотреть с точки зрение систем, то тут без сомнений Microsoft впереди. Как уже выше сказали – 93% компьютеров, работают на Windows. А это в цифрах, делает 5.580.000.000. Мда – не мало. Так что, в софтовом плане (точнее в системах), Apple её не конкурент. Но это не означает, что Apple тупая и безнадежная компания. ибо такая компания, не могла выпустить революционный телефон (iPhone)=)

smacorp, уже 90%!

Оффтоп. Только что посмотрел архив новостей сайта iPhones.ru…скоро будет 4000 новостей :)

smacorp, openoffice))

sash13, ну да, конечно. А не подскажите, откуда идею взяли??? Вот именно, от MS Office ;)

2 sash13 openoffice пришлось поставить на время пока MS Office не установил снова…openoffice не может заменить дитятку мелкомягких.

и еще к сожалению пока не довелось поюзать полноценно Mac…хотелось бы сравнить MS Office c iWork, не думаю что Apple уж очень сильно отстали.

iLexa, о процентах Windows я сужу не по каким-то сторонним источникам, а по статистике посещений собственных сайтов – разумеется процент Windows колеблется, но много месяцев он у меня не опускается ниже 92-93%. Так как эта цифра почти стабильна, я ее и привел. Разумеется, официальная какая-то статистика может быть и другой.

sash13, так как я использую только лицензионный софт, я долгое время пытался приучить и себя, и своих сотрудников к этому OpenOffice (всегда ведь хочется сэкономить). Опыт использования OpenOffice, поэтому, у меня немаленький – года два, а может и больше. Намучились изрядно, поверьте. С одной стороны оно вроде бы и работает, но с другой содержит такие странные непонятности, что порой руки опускались. Например, имели проблемы с печатью и форматированием специфических открыток – на Ворде это делалось десятком кликов, на OpenOffice так и не удалось заставить печатать в том ракурсе, в каком на было нужно. В Excel две четко и красиво, а электронные таблицы OpenOffice – кошмар какой-то. В общем-то, более подробно объяснять и не хочется. В конечном итоге потратили денег изрядно, но зато сняли большое количество головной боли. Но если для кого-то OpenOffice удобен – ради Бога, я только рад.

sash13

Open Office ещё очень далеко до MS Office. Да и винда не так плоха как кажется. Скорее это уже стереотип такой сложился. У меня стоял хакинтош, это, конечно, далеко не мак, но всё же представление о макоси я получил, равно как и удовлетворение, когда это всё поставил и настроил. Красиво, удобно, стабильно, НО для меня ещё интересно и в игрушки пошпилить, равно как в древние, так и в новьё, так что именно для меня мак в этом плане не вариант, тут только мощная банка, винда семёрка, гэ-25 и геймапады от соньки и бокса. Многим вся эта дребень, которая интересует меня – даром не нужна, почему не взять мак?
А вот с телефонами совсем другая ситуация. уже полтора года кроме айфона ничего не признаю. Взял у знакомой 5800 покрутить, отдал через 15 секунд ровно. Скрип, экран, ощущение в руке не понравились абсолютно.
Хотя по польшому счёту с iphone та же ситуация, что и с маками. Есть коммуникаторы, более мощные, функциональные, но юзабилити и внешний вид не те. Это как мегамощную банку обвесить свистелками и перделками, но на мак про похож не станет.

turboforik, извините, а что Вы понимаете под “мегамощной банкой”? Никогда не встречал такого жаргона.

Ну это не совсем жаргон, так диалект, на котором я иногда разговариваю :) Я хотел сказать “высокопроизводительный персональный компьютер”, т.е. не конфиг из магазина, а совокупность топовых, тщательно отобранных комплектующих, при том разогнанных до состояния близкого к критическому, но при этом абсолютно стабильных. Как правило с таким подходом можно выжать примерно +30% от производительности (на повседневное использование без опаски словить железный глюк из-за переразгона).

Клево всетаки будет если рядом прям откроют с стором :)
забежал за буком, а потом за 7кой зашел, лафа прям былаб.

turboforik, спасибо. Теперь осталось понять, что означает обвесить мощный компьютер “свистелками и перделками”, и можно считать, что я в теме. :)

Очередной “шедевр” от batkobelomor. Снова свет клином на Майкрософт сошелся ))
Ничего еще не открыто, а слюней набрызгано ненокоторыми море.
Батенька, надо проще смотреть на мир и к тебе потянутся не только подростки с комплексом неполноценности и юношеским максимализмом, а и адекватные люди :)
О монополии Майкрософт говорить не стоит, для этого есть антимонопольный комитет. Но факты налицо )
Каждому свое. Я за конкурентную борьбу. Пусть каждый выбирает то, что ему нравится. Но а оскорбления – удел убогих )
Поэтому не надо так ненавидеть. :)

batkobelomor: возбуждает? То ли еще будет… :)

Опеноффис подходит для мелких задачь ,для более больших он не подходит.я конечно не смогу сравнить повер поинт от мелкомягких там даже игры можно создавать.но дизайн смахивает на гейское что-то,а вкладки мне вообще не нравятся)

Я конечно понимаю, что Вы приверженец компании Apple, и телефон получился отличный. Коммуникаторы на винде для меня потеряли всякую актуальность. НО!
Вы забыли про платформу .NET выпущенную майкрософт на которой

whiteline
наверное заглючила платформа .net
комментарий не полный

чтоб запустить приложение 3 метра над скачать нет на 300 мегов и это по вашему нормально?

sash13, в Vista и 7 .NET Framework уже интегрирован, ничего качать не нужно

DarkNeo
Обновы качаются тоже не маленькие.
А из за чего сыр-бор? Как увижу что приложение на .net написано сразу плююсь. Тормозное и жрущее память.

V_R, “Но а оскорбления – удел убогих )” – верно подметил, это уже явно проявляется, и еще много раз промелькнет.

smacorp, у мелкомягких нет ни одной своей идеи, от офиса до винды.

Ворд и Эксель был слизан у IBM в 83 году, потом 85-году Билли увидел макинтош с его окошками и мышками, куда решил запихать свой Ворд и Эксель, в итоге появился тот Офис который до 2003 года не менял свой концепции, все благородя IBM и Маку.

Насчет что кто-то придумал лучше? да придумали, Apple iWork, самый лучший текстовый процессор, таблицы и презенташки, почему не популярны? потому что только под мак и еще потому что люди привыкают к тому го…у которому их приучили, а всех приучили к Ворду.

Даже не только Эпл уже придумала, Тот же Лотус даст фору “убогому” Офису. ОпенОфис не отстает.

Не зря мелкомягкие засуетились, и решили все таки сделать бесплатную версию Офиса. Потому что он ничем не отличается от остальных дешевых и бесплатных, и даже во многом хуже, но стоит как целый писюк))

k214-raZor, хорошо, несколько перефразирую свои слова – “Кто-нибудь смог реализовать Офис удобнее? Нет, не смог. И долго еще не сможет.” Какая разница нам, юзерам, кто придумал саму идею? Практически, никакой. А то, что никто в этой теме не высказался за OpenOffice положительно, кроме Вас, тоже о чем-то да говорит. Скорее всего, Вы недостаточно долго (или серьезно) юзали сей продукт, иначе не говорили бы “ОпенОфис не отстает”. Еще как отстает.

smacorp, вы мой пост прочитали? где я высказался за ОпенОфис?
да он немного хуже Офиса, я и не говорил что он лучше.

если хотя бы прочитать мой пост целиком, а не только последнии 3 слова, то можно увидеть что я назвал продукт, который намного лучше, это Apple iWork, это понимаешь через 10 минут использования, причем очень удивляет, сложные и не выполнимые вещи для Офиса, на нем выполняются за 5 минут и очень легко.

Еще очень хороший пакет – Лотус, на мой взгляд, тоэе лучше Офиса.

OpenOffice вполне себе неплохая замена. Я например на предприятии где работаю его и внедряю. Для большинства целей вполне подходит. Там где много сторонних документов итд – ставлю msoffice. Где возмущаются, говорю что проще нового работника найти чем покупать за XXXXXр офис чтоб служебки печатать. Сразу успокаиваются…

А вообще MS больше всего преуспела в хитрожопых акциях, это их конек. Юристы они и маркетологи а не программисты.
Агрессивная политика пополнения своего кармана. Слишком любят денюжки, намного больше чем нас с вами.

ааа))) опять batko holywar устроил,на сайте с тематикой Apple рассказать что нить про Microsoft эт подобно разорвавшемуся снаряду с испражнениями)))

И вот еще что:
“k214-raZor
16.07.2009, 19:05

smacorp, у мелкомягких нет ни одной своей идеи, от офиса до винды.

Ворд и Эксель был слизан у IBM в 83 году, потом 85-году Билли увидел макинтош с его окошками и мышками, куда решил запихать свой Ворд и Эксель, в итоге появился тот Офис который до 2003 года не менял свой концепции, все благородя IBM и Маку.”
подобное высказывание уже было кем и в какой теме уже не помню точно)) Ответ только помню был такой- “А сами компании не всегда берут абсолютно все идеи свои,а скрадывают или покупают у кого то)) ну что то типа того))

ладно вам тут меряться :) эпл, если кто-то помнит недавние презентации, кроме опускания висты и семерки, сказалО следующее: в снежном реализована поддержка эксчендж, который ДЕ ФАКТО является промышленным стандартом…
а майкрософт знает платформу мак, и есть продукт, если кто не знает, офис фор мак. он не поддерживает VB, конечно, и стоит как для винды, но он есть. и это нормально.

поэтому разлом между платформами увеличивается только отдельными авторами данного ресурса. в жизни все иначе. терпимее надо быть :)

Просто Дежавю какое то)))

beland, по сути, мак:Офис от майкрософта появился раньше чем Офис на винду, Ворд и Эксель для мака были сделаны в 1985 году, для винды же только в нчале 90-х.

Так что не надо принижать маковского собрата Офиса, ведь он все таки старше)) и можно сказать он и есть прародитель виндового офиса;)

но он правда говно редкостное
а вот iwork приятная вещь
и цену кстати лучше не сравнивать

Люди обычно орущие говно и тд, обычно криворукие и таковых ух как много.
Если уж такие не скулите и хв разводить по пустяку нечего.
Можно сравнивать офис на лео и винде
огрызковые глянцевые и мат мониторы

А сравнивать лео и вин вообще нестоит не для того они зделаны.

Ах да и про цены нестоит вякать если незнаете то молчите офис 07 стоит гораздо дешевле чем иворк
просто места знать надо.

iKpoHoc, знаток мест, “вякать” ты будешь в другом месте.

iWork – 80$
Office Standart – 400$

совсем одинокого?

“вот тот же Офис – кто-нибудь смог придумать что-то удобнее? Нет, не смог”. © smacorp 2009

Да? Apple Inc. iWork 09. Попользуйте, любовь к MS Office это охладит.

beland, Вы лично пользовались Офисом для Мака? Я – да. Ощущения как у проктолога на приеме.

K214-razor
ты меня ну просто убил этой ценой =)))
еще раз ms для нормальных лодей стоит 2к отсилы а для вас естественно 400уе

iKpoHoc, не тупи, мы говорим о рыночной цене, которую ставят производители. обычноые человек дешевле это цены не легальную копию не сможет купить.

Я тоже могу обсолютно легально взять iWork бесплатно, что я и сделал, и все лицензионное.

а вот офис и даром не нужен.

Tough, от виндового офиса те же самые ощющения)))

Случай расскажу
Был на семинаре, где как обычно были представители майкрософт. Семинар не по офису был, еще по чему то. Начал выступать представитель майкрософта, ему сразу вопрос “Нафига вы убрали нормальное меню и сделали какую то шнягу на полэкрана в офисе 2007? Верните пожалуйста обратно как было )))”. На что представилель ответил типа “вы не понимаете, это удобней, это шаг вперед, многим нравится!”
Далее начал чего то рассказывать по семинару, потом ему нужно было что то показать в powerpoint-е. Он долго и мучительно что то искал на экране, бормотал себе под нос… Потом “о, вот она!” и запустил слайды )))
В зале ГЫГЫГЫГЫГЫГЫ )))
Представитель смущенно улыбнулся…

ilya5
и тем не менее “шняга на полэкрана” очень удобна…

и да, лучше MS Office ничего нет, это отличный пакет кто бы и что ни говорил.

k214-raZor давайте сразу оговоримся iWork исключительно для мака поэтому стоимость 80уе
2) Офис07 под винду, поэтому цена составляет для обычного человека 2к родных (при этом обычноые человек дешевле это цены не легальную копию не сможет купить.-вот это строки =) вы выйдите на улицу Москве можно его купить) оглядитесь по сторонам
3) Если говорить про маковскую цену офиса, то правильная цена 400-500еу яб больше потребовал/ не своя корова нада выдаивать по полной(также и с ворком/ если бы он работал на окошке цена былаб точно такой-же)

ZZzzzzZZZZzzz
Я редко работаю с документами, ничего не могу сказать. Для меня что тут что там в меру удобно. Но про “шнягу на полэкрана” это распространенное мнение про офф2007, стоит задуматься.

ilya5
не нада задумываться если все вым нужное вынести на панель то вообше без огромных кнопок можно обойтись =)

iKpoHoc
Так Вы тоже считаете что большая панель без меню в 2007м это класс?

Вот когда мак ос можно будет без всякого хакитоша поставить на любой комп, и когда на мак ос напишут столько разных драйверов для всякого разного железа( видеокарты и.т.д. ) вот тогда можно будет сравнить мак и винду. Есле бы Microsoft ставел винду только на свое железо, то я думою что винда не больше глючела бы чем Макинтош.

ilya5 нет я не считаю, я работаю в офисе давно и не парюсь о ней можно выносить кнопки на панель выше и убирать большие поэтому толстая панель меня не раздражает вовсе ( орут о толстой панели толко криворукие ну об этом я уже писал)=)

iKpoHoc
Ах, ну да, забыл. На майкрософтовских продуктах только пряморуким можно работать. Там же еще подкручивать-прикручивать надо. Это в убогом маке ничего такого не сделать, запустил значит работай )))

DiNErO
Если б да кабы… винда слишком грамоздкий продукт чтоб не глючить, пофиг на каком железе. Она как снежный ком все растет и растет, и никто не помнит что там внутри ))) Изначально ошибочный путь выбрал виндовс. Зато удобно технарям, все время надо что нибудь настраивать.

ilya5
вы можите работать и в стандарте, что вам не разрешают? это дело сугубое или специфическое
причем тут убогий_мак? блин если так ко всему относится забейтесь в у гол и молитесь на маки/особая каста =))))))

DiNErO
поставь хакинтош =) будет тибе новая винда со своими замутами =)

iKpoHoc
Вы сами себе противоречите ))) Мы можем работать и в стандарте но при этом будем криворукими ))) А панель то толстая ;-)

ilya5 с чего я сибе противоречу если мне пох на панель эту я ее убираю и нормально работаю (криворукие имеется ввиду общая масса людей которая и половины функций не удосужилась найти, этаже масса начинает возмущается и вопить/скулить и все в этом духе)

iKpoHoc
Ну у меня как то по другому. Я как раз в массы все это должен впихнуть )))

ilya5 )) да этот разговор тоже самое что про наши и евро тачки разговаривать =)