После того, как мою аську стырили, я стал размышлять о защите персональных данных в будущем. Уходить из ICQ не хотелось, потому что в нашей стране ICQ является де-факто стандартом офисного общения, и перейдя на MSN или GTalk, я разом потеряю своих друзей из-за несовместимости сетей. На помощь пришел Jabber.
В отличие от коммерческих систем мгновенных сообщений, таких, как AIM, ICQ, MSN и Yahoo, Jabber является децентрализованной, расширяемой и открытой системой. Аккаунты в джаббере имеют вид [email protected]. Серверов, предоставляющих услуги регистрации, множество, вот лишь небольшая их часть. Jabber умеет осуществлять транспорт протокола ICQ на себя. Получается, что вы сидите в Jabber, а общаетесь в аське. Зачем такой изврат, спросите вы?
Jabber поддерживает такие средства защиты и шифрования данных, как SSL/TSL, PGP/GPG, SecureIM, OTR.
ICQ не может похвастаться ни одним из них без помощи сторонних программ.
К тому же Jabber — IM-система с децентрализованными серверами. То есть если один из них выйдет из строя, это не вызовет падения всей сети в общем. А поддержка его такими серьезными сервисами, как Google и другие, свидетельствует о правильности выбора. [via Хабрахабра]
Кроме того, Jabber работает ТОЛЬКО в кодировке UTF-8, которая автоматически конвертится на сервере – этим снимается вопрос с крякозябрами из оффлайна. iPhone тому не исключение.
Перейдем от теории к практике. Для начала работы надо скачать Jabber-клиент. Я остановил выбор на мультиплатформенном Psi IM, он заменил собой Adium.
Создаете новый аккаунт при первом запуске клиента. Для этого рекомендую использовать сервер jabberon.ru, который поддерживает icq-потоки.
После регистрации открываете в Psi меню закладку General >> Service Discovery >> кликаете два раза по ICQ Transport. Вводите логин от аськи и жмете OK. Асечные контакты автоматически цепляются Psi и вы общаетесь как ни в чем не бывало. Кому-то может понадобится более подробная инструкция «Как подключить ICQ к Jabber».
Дело осталось за малым – задействовать iPhone. Нам понадобится бесплатная программа Palringo, либо более продвинутый платный BeeJive.
Palringo
Beejive
В общем, Jabber оказался не таким уж страшным зверем, а вполне приятным и пушистым. И самое главное, что я снова в строю :-)
Спасибо за поддержку и помощь в написании статьи, Kit, Narmo, Хобот и Kosmi4.
P.S. Общение в Beejive происходит также, как если бы вы общались по ICQ. В процессе чата с Kosmi4 я сфотографировал себя на iPhone и переслал картинку. Оказалось, что файл сначала был помещен на сервер Beejive, а потом уже стал доступен Kosmi4.
74 комментариев
Форум →Джаббер удобнее аськи так сказать…Клиентов на айфон ток не знаю.
“И самое главное, что я снова в стою” – удачно встать!)
В стойле)
Давно пора всем перейти на jabber и про ICQ забыть! И аккаунт у jabber’а бессмысленно воровать – врядли кому ваше имя пользователя подойдёт.
а я вот не понимаю…
какой смысл переходить на jabber, если icq все равно увести могут?
Объясните плз, может сам перейду…
21nDePeNdeNt17
Нет ничего в этом бессмысленного. Их тянут не только для продажи. Начиная рекламой всяких сомнительных ресурсов, заканчивая обогащением ввиде “отправь смс на номер…”
Vilit, перечитайте обзор. Я привел два клиента под iPhone – Palringo, Beejive. В App Store еще есть IM+, MobileChat, Nimbuzz, Agile, Fuze, WebMessenger.
Igor Bastrikov, на Jabber аська защищена больше.
Не малая часть пользователей ICQ сидят с мобилки с jimma. Вот их будет сложно перетащить на jabber – на яву разве есть джаббер клиент?
iNik, Bombus IM – ява-клиент для Jabber.
Смысл жаббера в том, что твой аккк от аськи будет храниться только на сервере самого жаббера и соответственно украть его оттуда почти нереально(едиснтвенный вариант-поломать сервер (шнас этого 0.0000000000001%, и не очень честные владельцы самого сервера..но эту тему трогать не будем). А аськи крадут всего парой способов-трояны и брутфорс (если простой пароль), других вариантов не существует. Если твою асю “заказали” то шанс угона очень большой т.к. ни один антивирус новые трояны не ловит, а когда его добавят в базу будет скорее всего поздно. Кроме всего прочего жаббер удобен еще и тем, что он может агрегировать множество систем…т.е. твой акк от гугл талка\мсн\аськи и т.п…. на айфоне будет общий список контактов и ты даже не будешь задумываться, что на самом деле пишеш не на аську, а на мсн к примеру.
прощай адиум :’-(
здравствуй джаббер)
А для винды какие есть клиенты поприличней. Тоже задолбали аську красть!
так получается, что для этого надо создать новый аккаунт icq что ли?
я ниче не понимаю
ведь пароль от аси все равно могут через примари спи**ить, и трояном и брутом… какой смысл то?
После регистрации открываете в Psi меню закладку General >> Service Discovery >> кликаете два раза по ICQ Transport.
где ICQ Transport? нету такого вроде..
А iChat или mobileMe можно через джабер подключить и обьединить с аськой??
iAreg14 – а почему с адиумом прощаться? У меня на нём и xmpp (aka jabber) и gtalk и айсикью с фэйсбуком впридачу.
У меня аську ни разу не угоняли. Да и если угонят я быренько поменяю пароль (на сайте ICQ.com – забыл пароль , ответил на вопрос и все).
не
я попробовал этот ваш psi im для винды – жрет ресурсов в 6 с лишним раз больше, чем qip, а для висты это важно
вот мак будет, тогда может перейду)))
ой чето я запутался..))никак не ставит, даже в сеть не могу зайти,постоянно всякие ошибки кидает
Все сторонние клиентыудобны спору нет. Всякие бидживы кипы и тд. Имеют фигову тучу всяких прелестей и почти все избавленны от главного недостатка прорадителя -рекламы. Но есть в них олно бальшое НО! Ваши пароли ходят через их сервера. Не конечна шифрования и прочие фаршированности это красиво. Тока не шифруют они ваши пароли. Они как есть чапают через их сервера. Это как через прокси послать со снифером муж показывал как пароли показываються там. Не отовсех конечно клиентов но факт. И вы думаете они там сервера держат из за того что они богатенькие такие и благотворительством занимаються? Ага счаз. Акститесь.
А почему это “прощай Адиум?”
джабер и под адиумом шикарно работает.
iNeko, они ходят через офциальные сервера, вроде login.icq.com aol.oscar.com и т.д.
Ходят они зашифрованные… Помните пару недель, когда аська протоколы меняла и у всех сторонних прог ничего не работало? Так вот, меняли в том числе и алгоритм шифрования!
Зы: ретрив всегда был, есть и будет!
Джаббер тут уже не поможет… Если только они саму icq к севу джаббера не привязывают… Хотя если вспомнить что такое ретрив… ;)
Если не жалко 25$, то лучше trilliаn. У него и защита супер (SecureIM) и поддерживает он всё что нужно. + интерфейс у него красивый. Скоро выйдет trillian astra. Здесь – http://www.trillian.im , можно стать бета-тестером.
” и перейдя на MSN или GTalk, я разом потеряю своих друзей из-за несовместимости сетей. На помощь пришел Jabber.”
С каких пор GTalk не является джаббером?
Кстати, GTalk – это тоже джаббер.
Люди добрые, скажите, на айфоне есть клиент, поддерживающий конференции?
SeaBreeze ,
Очень жаль аську =( знаю что это такое….
Ну не проще ли было на машине своей поднять локально
SSL =) элементарно же делается и получаешь в итоге защищенное соединение во всем !!!!!!!!!
Ни один сниффер не может получить инфы !
Подскажите чё за фигня, пытаюсь подключится через пси(винда)-выдаетчто то про то что сертефикат сервера не катит, и не подключается!(((
Я наерное танкист.. Перечитал все подробное описание настроек так и не вьехал как мне ники людям сделать нормальные.. а не циферки.. “Нажмите ACTION и потом RETRIEVE NIK” кто это писал? нет там никаких актионов…
угон аськи с последущим пиаром джабера походу был проплачен. каждый зарабатывает как умеет.
странные у вас понятия о секюрности, все что перечислено в заметке только не дает смотреть сообщения, а так также элементарно угоняется джабер таким же способом как уже описали ,а из него уже аська
ерунда вообщем
Остается только непонятным причем тут Шаринганы, или Сиабриз смотрит наруту ? )
> С каких пор GTalk не является джаббером?
GTalk не поддерживает ICQ-протокол.
> Люди добрые, скажите, на айфоне есть клиент, поддерживающий конференции?
Palringo
> Подскажите чё за фигня, пытаюсь подключится через пси(винда)-выдаетчто то про то что сертефикат сервера не катит, и не подключается!(((
Выбирай Continue.
> угон аськи с последущим пиаром джабера походу был проплачен. каждый зарабатывает как умеет.
Не тот случай.
> или Сиабриз смотрит наруту ?
Я – ниндзя из Наруты.
Izznolu,
:))) Куча ампутированных Шаринганов:)) SeaBreeze ниндзя-коллекционер?
Adium плох тем, что не умеет делать обзор сервисов на jabber-сервере.
Сделал как описал Артур :)
Теперь сижу исключительно на iChat(MacOS) :))))
Крутой клиент! :) мое мнение! :)
Артур, спасибо за вводую инфу ;)
с твоего позволения, я к тебе добавлюсь…)
iChat хоть и поддерживает ICQ-транспорт, но только после активации сервиса через Psi. По-крайне мере, я не нашел в айчате, как добавлять контакты из аськи.
Psi это позволяет делать. (представляю, как звучит этот коммент для новичка, но пользователи джаббера меня поймут)
А я именно так и сделал. Добавил транспорт ICQ через Сай, а потом сел за айЧат. Более того, я не буду удалять Сай, вдруг надо будет что-то с сервисами делать…)
и все же, айЧат довольно интересен.. красиво вылизан, мне кажется.. :)
Nikogda asku ne lyubil… Polzuyus tolko skype.
Если в каждом деле подходить целевым подходом, а не шарахаться, как ошпаренным при первых проблемах, то не надо каждый раз искать что то на стороне ……
Уважаемые господа, прошу немного проявить любознательности, ведь ICQ не первый день на свете, и у меня шоха (шестизначный номер ICQ) уже три года в личном пользовании только потому, что я знаю как её использовать, сделаю только намек на скрытый е-майл привязанный к моей аське, и Вам сразу станет понятно, что ни одна собака, как бы не пытаясь увести у меня мою шоху, обламается в те же сутки, посему разводить разглагольствования на эту тему считаю как подписаться в собственной беспомощности умножив это на статус на данном ресурсе в двойне не презентабельно, если необходимы советы по сохранению аськи в личном пользовании, обращайтесь, помогу ICQ 752-753
Narmo, Аdium отлично видит сервисы, я даже mаil.ru агента через него прикрутил.
Подскажите плиз, можно ли настроить mail.ru agent через jabber или же как нибудь по другому на iphone?
yes.rus — а разве асю действительно так легко украсть?
Стандартные рекомендации — пользуй только родной клиент ICQ и не сохраняй пароль на компе. Разве они не дают гарантии, близкой к 100%?
wsvwsv — ну уж просвятите, что такое скрытый e-mail в аське? PS Тоже шестизнак…
Скажите, пожалуйста, ссылку на оригинал картинки в шапке новости.
у меня тоже красивый айсикью номер (444-678) в пользовании второй год, за это время трижды угоняли и трижды я возвращал его обратно ретривом на примак.
Секрет сохранения номерка прост, как все гениальное – примари мэйл, его нельзя изменить и надо следовать 3 простым правилам:
1) покупать аську-неведимку (она чистая и то мыло которое вы вобьете первый раз, станет примари)
2) примари мыло надо регистрировать на надежных сервисах по возможности русскоязычных (чтобы даже в случае если угонят примак можно было выслать скан пасспорта завереный юристом и вам его скорей всего вернут)
3) неиспользовать примак ВООБЩЕ НИГДЕ, не хранить ни самого адреса ни пароля в электронном виде (лучше хранить пасс написаный авторучкой в своем столе или под подушкой :)) и неиспользовать примари мейл как почту вообще
Соблюдая эти простые правила вы будете спать спокойно, даже если во всеуслышанье на айфонсру скажете что пароль от вашей аси(444678) – Mag7ne6 :-D
Щастя вам!
Ps:jaber gumno ;)
freeware – в контактах у тебя там путевые девочки есть?
> Смысл жаббера в том, что твой аккк от аськи будет храниться
> только на сервере самого жаббера и соответственно украть его
> оттуда почти нереально
Аккаунт чаще воруют не логгерами и не с локального компьютера, а атакой на сервер. Самый простой хак старых номеров, которые пионеры и используют по сей день, – захват оригинального e-mail’а, так называемого primary e-mail. Я про это уже тут писал. Какая фиг разница, жаббер или родной icq клиент, если номер все равно могут увести. А если локально стоит какая троянская фигня, то она также легко уведет пароль от аккаунта жаббера, но тогда уже со всеми аккаунтами разом. Вот веселуха будет. :) Кстати, у Jabber’а двухлетней давности по крайней мере была неизлечимая проблема с русским юникодом на серверной стороне. Может, сейчас и вылечили.
Как сделать в Psi, чтобы цифры-> в ники переименовались?
В ручную это делать… – проще с ума сойти.
А я на MAC и Win использую PSI, а на iPhone – IM+
Единственная проблема – не знаю как через Jabber передать ICQ аватары. Если через ICQ IM+ подключаю аватары видны
если JABBER – то не видны
А насчет защищенности – достаточно в открытых WIFI сетях поподключаться c iPhone или ноута к аське – там это легко сниферится. а если JABBER то пароль зашифрован, а пароль аськи вообще не передается, то же самое для IM+
Такой же касяк был с аватарками… Еще когда сидел в Adium, привязал все контакты к адресной книжке… К великому моему счастью, контактов у меня в аське около 30 шт.(в телефоне номеров больше) :D Когда начал юзать жоппер, то таким же макаром привязал тамошние юины(a la uin@server.*) к соответствующим записям в адресной книге…)
В итоге, чтобы я не юзал, ICQ или же Jabber, у меня везде одинаковые подписи и аватарки :)
P.S.: на iPhone юзаю BeeJiveIM, в нем, как многие знают, так же есть привязка к адресной книге…так что, после синхронизации, телефон подцепил контакты и они в клиенте стали аналогично отображаться :)
Так что, кто еще не пользуется, советую юзать Address Book! ;)
Всем успехов! :)
SeaBreeze:
> GTalk не поддерживает ICQ-протокол.
А это кстати совершенно не важно. Gtalk ограничен только в виде родного клиента. Если использовать любой из джаббер-клиентов, можно добавлять пользователей из других серверов, можно таким же образом добавлять транспорты в другие im-сети, в те же Yahoo, ICQ и т.д.
Уверен, что ничего не мешает пользоваться icq транспортом от jabberon.ru в гмыле. Я когда-то таким образом использовал icq-транспорт jabber.ru
Для меня лично, преимуществ у Гугля множество: стабильность работы, уверенность в сервере, и, главное, хранение всей джаббер-истории на сервере, с моментальным гуглевским поиском.
p.s. Кстати, совсем забыл, если добавить других пользователей и транспорты в альтернативных клиентах, то при запуске gtalk можно будет с ними спокойно общаться, заодно использовать все прелести голосовых и видеочятиков.
vnuEndru Says:”пси(винда)-выдает что то про то что сертефикат сервера не катит”
в настройках аккаунта во вкладке “соединение” надо поставить галку “игнорировать предупреждения ssl”
Вообще-то в Adium и iChat есть поддержка жабер. Можно воспользоваться гугловским аккаунтом (не обязательно пользоваться именно GoogleTalk’ом), яндексовским, ЖЖешным. Иногда жабером зовут XMPP. Так что, если увидете слово XMPP, так знайте – это жабер.
Чтобы воспользоваться icq транспортом на сервере jabberon.ru, необязательно регистрироваться именно там. Вы можете зарегистрироваться хоть на jabber.ru, а icq транспортом пользоваться от jabberon.ru.
И еще. Глупо спрашивать есть ли жабер клиент на iPhone\J2ME. Жабер клиентов гораздо больше айсикьюшных на любую платформу.
А вот еще. Если вам крайне интересно что да как, вот:
http://jabberworld.info
Там все-все написано :)
1. Как и любой другой Jabber-клиент GTalk позволяет использовать транспорт протоколы на любом сервере Jabber, не только с родным Google. Psi нужна только для подписки.
2. За три года использования так и не нашёл надёжного сервера с поддержкой icq. Сервера отличались только частотой потери связи. В итоге на Jabber оставил только MSN.
3. Jabber удобнее всего регистрировать на аккаунт Google, тогда ваши IM контакты будут вам доступны через GMail на любом компьютере с браузером.
4. Jabber не спасает от кракозябр. Если на той стороне стоит что-то вроде QIP, то конвертирование в UTF8 будет происходить из неизвестной серверу кодировки. Разумеется, по-умолчанию для сервера она не русская. К слову, совместимый с icq клиент aim тоже поддерживает юникод. Но icq клиент на другой стороне без этой поддержки сводит все плюсы на нет.
Господа, а как примак сменить? (семизнак)
Вопрос к автору:
А для чего PSI, если Adium и так держит джаббер?
//Иногда жабером зовут XMPP.
Улыбнуло)) Это XMPP называют джабером. На самом деле протокол с большими возможностями, но без единого нормального клиента на iPhone, так как один из главных козырей жабы потерян! Это конференции. Клиентов почти под любую систему найдеться, будь то венда или мак, большинство из них можно посмотерть здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Jabber_client_software
2 Ekimmu Собсно никакой разницы, общаться ты везде сможеш..
2razdva блин а зачем контакты то удалять? = (
А трафика много жрется?
>> Это XMPP называют джабером.
В народе наоборот. Уверен, многие слышали слово «Jabber», но не слышали «XMPP». И в речи употребляют «жабер». XMPP — это «научное» название. Как хомо-сапинс (:
Спорить что лучше, аська или jabber, ИМХО глупо. Это так же, как спорить что лучше Билайн или МТС. Каждый юзает то что ему удобнее и больше нравится. Косяки есть и там и там. Хотя с последними событиями по смене протокола, аська в моих глазах как-то опустилась. И, сейчас всех занкомых и друзей перетаскиваю на джаббер. Хорошо тем кто юзает винду, они могут использовать родной клиент и не заморачиваться сменой протоколов. Я винду не использую, использую линукс. И этот изврат с протоколами изрядно поднадоел.
yurash: Спорить что лучше: аська или что угодно было глупо годика три назад.
Но за последний год АОЛ устроили пользователям столько веселых ощущений, что перед пользователями стал выбор: либо переползти на альтернативу, либо ждать, когда очередной бзик АОЛ лишит нас связи в самый неподходящий момент. Родной клиент – редкое угребище, почти все альтернативы лучше.
Я в целом согласен с тобой, просто уточняю.
Давно была мысль написать свой джаббер со всеми прелестями (регистрация, сервисы, комнаты), но не хватает времени для вникания в особенности objective C. Если кто готов развить данный проект и помочь его реализовать, буду очень рад. Исходники на cocoa имеются, надо только перенести все под интерфейс iPhone. Кому интересен данный проект – пишите.
Говно какое то, этот ваш пси
2 fanex если к лету клиента не появиться, то я начну делать.
2 nblx nox никто не заставляет..
Кста кому интересно есть проект JaPyT. Его делает мой знакомый Disabler. Он написан на питоне, суть в том что запускаеться бот на айфоне, который умеет общаться в конференциях, через него идет общение..
смеюсь. Согласен с предыдущим мнением что сравнивать эхти 2 протокола безсмысленно! защита говорите лучше ? потому что джабер просто не так распространён как аська т.е. не популярен. Щас вы кинетесь всей толпой в джабер, и будут ваши аки ломаться ещё быстрее чем асечные ломались. Да просто голову надо на плечах иметь, и ничего у вас тогда не угонят. А давать советы типа “делай так, и ничто у теб не украдут” – глупо. Это всё приходит С ОПЫТОМ. Хистори на сервере храниться ? удобно говорите ? ну да, просто ОФИГЕННО удобно.. для взломщика.. что бы получить хистори от аськи нужно ломать непосредственно комп, а тут получил пароль от акаунта, и вот она вся история перед глазами.. не поспориш, удобно. Сложно взломат ? ДООО… ломается ВСЁ! шифрование паролей ? ломается ваше мыло с паролем аля “день рождения” и все шифрования идут лесом. “все переходите на джабер!” ? он потому так и привлекателен, потому что это что то новое. щас все кинуться туда, он опопсеет так же как и аська, будете кричать “переходите все на irq” или что то в этом духе. Удобные клиенты ? ничто универсальнее и лучше миранды ещё НЕ ПРИДУМАЛИ! имея желания и прямые руки можно подружить с мирандой хоть ваш холодильник. я никого ни к чему не призываю, творите что хотите =) я для себя всё уже давно выбрал. Это просто моё ИМХО..
Не призываеш? Ха-ха! Жаба сам по себе более защищенный протокол, поэтому сложнее. История храниться на сервере? По твоему она не защищена? Парень ты с какой планеты упал?легкие пароли? От дураков нету защиты! Миранда так хороша? А вот и нет! Конечному пользователю нужно чтоб сразу все работало, а не настраивать еще год. А если у тебя линукс или мак? Вооот! И не надо тут писать что я не умею ей пользоваться, у меня своя сборка есть..
Beejive обещались к следующему релизу сделать конференции.
К слову, доступность импорта аватар и ников через транспорт – дело транспорта – они бывают разные и их функциональность тоже бывает разной.
И ещё, к сожалению, AOL блокирует сервера, с которых осуществляется большое количество запросов на сервера AIM/ICQ, поэтому популярные сервера транспортов часто переживают отключения.
>>Конечному пользователю нужно чтоб сразу все работало, а не настраивать еще год.
А все эти манипуляции с несколькими клиентами, что бы в одном зарегистрировать транспорт, а в другом сидеть к примеру… это типа “сел и поехал” ? И асечных клиентов щас помоему куда больше и они куда функциональнее чем джабер. Да и въелась аська в мозг людям уже, те кто всю жисть сидели в аське, врядли перейдут на джабер. Лично я это не делаю по одной причине: все знакомые и друзья сидят в аське а в джабере абсолютно никого нет. Проблем с защищённостью у меня нет, AOL тьфу тьфу вредничать перестал, всё в порядке. причин переходить не вижу.
Посмотрите клиенты для iPhone на http://notopic.ru/download/?cat=5 , пока 7 штук, возможно будут дополнения?
Smarik , Да вы просто археологом работаете наверно! ))
Бывает ночами ищем клиенты по всему интернету, приходится разбирать английские, итальянские, китайские каракули. Обновлять версии сложнее =)
Комменты не читал
1 Используйте не Psi, а Psi+
2 icq-транспорт, а так же другие транспорты – в мейл-ру и тп можно подключать из других джаббер-серверов.
это значит можно иметь контакт на джаббер-ру и тп, а пользоваться транспортом с другого сервера (подозреваю, что и джабберона тоже)
у многих уже есть свои джаббер-аккаунты, только вы о них не подозреваете.
вконтакт, гугл и жж.
кип-ру тоже, наверняка, перевел все на джаббер давно.
3 палринго отличный клиент, фотографии он тоже отлично пересылает.
в нем можно аську напрямую настроить параллельно на первое время, можно несколько джаббер-аккаунтов и тп
в биджайве, наверно, так же.
Нашли орфографическую ошибку в новости?
Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.Как исправить неработающую функцию Диктовки на iPhone
Как хранить раздельные контакты, заметки и календари на разных iPhone с одной учёткой Apple ID
Можно ли заменить Lightning-гарнитуру iPhone 7 по гарантии?
Как отключить push-рекламу оператора на iPhone?
Как разблокировать iPhone одним нажатием вместо двух
Почему не получается создать бекап iPhone на компьютере
Как отключить предпросмотр вкладок в Safari на Mac
Как на iPhone добавить пользователя в черный список, чтобы не получать от него СМС