Что такое 4K и каким он бывает

Иван Петров avatar | 36 22 959
FavoriteLoading В закладки
Что такое 4K и каким он бывает

Видео высокого разрешения, или как его принято называть Full HD, с подачи компании Sony, появилось еще в 2007 году. Любой фильм, клип или видеоролик, плотность пикселей которого определяется 1920 по горизонтали и 1080 пикселями по вертикали, маркируют как 1080p или Full HD.

Но технологии не стоят на месте и производители телевизоров, видеокамер, смартфонов и планшетов стали все чаще упоминать об ультра высоком разрешении 4K. Apple пошла еще дальше и решила пополнить ассортимент своих компьютеров iMac с поддержкой 5K.

UHD или 4K — что это? Очередной рекламный ход, который влетит потребителю в копеечку или технологическое чудо, способное подарить массу удовольствия?

Что же такое 4K-видео?

Ultra High-Definition (UHD) или 4K — это картинка, состоящая из более 8 миллионов пикселей. На телевидении развертку стандартизировали под 3840 х 2160 px. Большинство телевизионных камер и потребительской электроники, которая поддерживает 4K, снимает в более высокой развертке 4096×2160 пикселей (2160p).

Перемножив эти два числа и получим то внушительное количество пикселей, комбинация которых и складывается в потрясающее по детализации изображение.

«Стандарт уходящего века», Full HD, содержит в 4 раза меньше пикселей, а аналоговое ТВ — в 23 раза. Но это не единственная разница между 4K и Full HD

Чем отличаются 4K и 1080p?

Поставьте перед любым человеком два телевизора с одинаковой диагональю экрана, один с поддержкой Full HD, другой — 4K, и вы, без сомнения, уcлышите: «4K показывает намного четче». Это так. Ровно в четыре раза: 1 пиксель информации в 1080p равен 4 пикселям в 4K. Именно этим и объясняется столь внушительная разница в цветопередаче, контрастности и резкости.

Но большое разрешение требует повышенной пропускной способности кабелей и портов. Так появился HDMI 2.0, порт, который по умолчанию поддерживает 4К-разрешение и без проблем воспроизводит видео в развертке 2160p с частотой в 60 кадров за секунду. Предыдущее поколение HDMI также поддерживало 4K, но не позволяло воспроизводить 60fps.

Что дает этот самый FPS (с англ. frames per second — кадров в секунду)? Восприятие видео. Оно становится более резким, а любое движение и динамика воспринимаются более «живыми».

Посмотреть видео 4K сегодня можно с множества устройств, но у него есть определенные аппаратные требования, и необходимость в высокой пропускной способности интернета. Так, популярный стриминговый сервис Netflix рекомендует для воспроизведения 4K стабильную скорость подключения на уровне 25 Мбит/с.

Но что будет, если запустить на телевизоре, который с гордостью красуется логотипом 4K, видео 1080p или меньшего разрешения? Инженеры предусмотрели и этот момент.

После запуска 1080p на 4K телевизоре в работу вступает специальный программно-аппаратный конвертор, который искусственно повышает развертку исходного видео. Нет, он не только размножает пиксели в соотношении 1 к 4 или 1 к 10 (в случае с 720p), но и накладывает специальные фильтры, которые контролируют резкость и плавность перехода картинки между каждым независимым пикселем.

Таким образом, видео в формате 1080p и даже 720p может прекрасно смотреться на 4K-телевизоре. Разумеется, все зависит от качества исполнения встроенного конвертера. Именно поэтому, подключив, скажем, ту же приставку Apple TV, вы все равно сможете наслаждаться отличным качеством видео.

Еще одно отличие 4K от 1080p — это требовательность к диагонали экрана. Я лично неоднократно встречал поклонников UHD-качества, которые доказывали мне, что на 11-дюймовом MacBook Air фильмы в 4K намного зрелищнее. Увы, это глобальное заблуждение. На экране MacBook Air можно увидеть лишь разницу в частоте кадров, но никак не в разрешении. Поэтому 4K в 60 FPS якобы смотрится «намного зрелищнее», чем 1080p в 30 FPS. Так кажется. Вот только…

Действительно заметить разницу можно на экране с диагональю от 50 дюймов, а общепринятый старт в мире 4K-телевизоров — 55 дюймов. А как же Retina? Да, разрешение последних поколений iPad заслуживает похвалы, смартфон с 4К-экраном от Sony — это прекрасно, но зачем такой дисплей на устройстве, диагональ которого не превышает 5–10 дюймов? Вы видите разницу? Сомневаюсь.

4K+HDR или «полный феншуй»

Эти три буквы, HDR, следует понимать как изображение с широким динамическим диапазоном. В сфере фотографии к HDR мы уже привыкли, но теперь он добрался и до видео.

Сегодня HDR-видео поддерживает ограниченное количество моделей флагманских телевизоров. Разрешение у такого видео точно такое же, как и у 4K, но у каждого отдельно взятого пикселя есть расширенная палитра цветов. В результате, картинка получается еще более естественной и яркой, отображаются все нюансы теней и оттенков.

На сегодняшний день просмотр HDR-видео возможен при выполнении двух обязательных условий. Первое — у вас есть дисплей, который поддерживает технологию передачи HDR. Второе — соответствующий контент в формате HDR10 или Dolby Vision.

Цена вопроса и почем нынче 4K-телевизор

Ценовая пропасть между Full HD-телевизором и телевизором, который поддерживает 4K, постепенно стирается. 4K уже перестал быть премиальным, а стоимость отдельных моделей соответствующих ТВ практически не отличается от тех, что заточены под 1080p.

Средняя стоимость телевизора, который поддерживает 4K варьируется от 500 до 1200 долларов (33 000 — 80 000 рублей). Samsung, Sony, Philips, Sharp, LeEco, Xiaomi — ассортимент производителей и моделей растет с каждым днем в геометрической прогрессии. Но…

Нужен ли вам 4K-телевизор?

Ответьте сами себе на несколько вопросов. Какой телевизор у вас дома? Какая у него диагональ? Как много времени вы проводите «у ящика»?

Стриминговые сервисы вроде Netflix существенно упростили поиски фильмов и сериалов в формате 4K. Дефицит контента уже в прошлом, а производители разобрались со стандартами и спецификациями, достигнув консенсуса. Именно поэтому покупка 4K-телевизора сегодня гарантирует вам совместимость видео в последующие годы.

И если старенькая плазма уже начинает отказывать, огорчая поблекшими от времени и потускневшими цветами, считайте, что вы готовы к приобретению.

А как насчет смартфона с 4K?

Взгляните на экран своего iPhone. Не важно, будет ли это iPhone 5s, iPhone 6 или 6s Plus. Вас раздражают пиксели, бросаются в глаза отдельные цветные точки или может быть не хватает цветовой гаммы?

Не так давно Sony представила «первый в мире смартфон с 4К дисплеем» — модель Xperia Z5 Premium. Гаджет получился достойный, дизайн — в лучших традициях компании, но диагональ экрана составляет всего 5,5-дюймов. Потом к японцам подтянулись и Sharp, и Lenovo…

4K-контент рекомендуется смотреть на экране, диагональ которого в 10 раз больше. Стоит ли обманывать самого себя за ту разницу, которую вы никогда не увидите? Вряд ли.

1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (39 голосов, общий рейтинг: 4.41 из 5)
undefined
iPhones.ru
Разберемся в нюансах популярного видеоформата.
Прокомментировать

🙈 Комментарии 36

  1. iFilin avatar
    iFilin6 сентября 2016
    16

    “Дефицит контента уже в прошлом”- Бгггггг )))))

    Дмитрий Бардаш avatar
    Дмитрий Бардаш6 сентября 2016
    0

    @iFilin, ну вы поняли:)

  2. crosslink avatar
    crosslink6 сентября 2016
    4

    Так, ну и где реклама? Я ищу себе телек, а рекламы нет ;)

  3. HauB avatar
    HauB6 сентября 2016
    1

    Дмитрий, это тренд скрывать/удалять комментарии читателей? :) Или они не видны пока не залогинешься? Поясните, пожалуйста.

    Дмитрий Бардаш avatar
    Дмитрий Бардаш6 сентября 2016
    0

    @HauB, Право к вашим комментариям не притрагивался! Второй вариант, полагаю.

    dadashov avatar
    dadashov6 сентября 2016
    0

    @HauB, если ссылка стоит в коменте, то он виден только тебе.

  4. AbilardoE1 avatar
    AbilardoE16 сентября 2016
    0

    Поставьте перед любым человеком два телевизора с одинаковой диагональю экрана, один с поддержкой Full HD, другой — 4K, и вы, без сомнения, уcлышите: «4K показывает намного четче»
    ……..
    смотря какая диагональ, хорошая матрица 40″ показывает FHD в качестве которое слабо отличается от UHD, конечно на экранах 50+ UHD уже начинает приобретать смысл, на смартфонах имеет смысл при использование в VR шлемах

    vugi avatar
    vugi7 сентября 2016
    0

    @AbilardoE1, играет роль угловой размер экрана. То есть, айпад перед носом будет, вероятно, лучше 50″ телека в пяти метрах. С точки зрения заметности разницы от высокого разрешения.

  5. dingo_0 avatar
    dingo_06 сентября 2016
    1

    к сожалению 4к телевизор гарантирует только то, что он сможет показать 4к из внешнего источника, а совместимость кодеков может быть очень не очень … и посмотреть чтото 4к с флешки или с сетевого диска может и не получится. да и устаревают смарт функции быстрее самих телевизоров.

    так что 4к телек прежде всего ваш 4к экран и только потом 4к проигрыватель.

    а людям с не идеальным зрением без очков-линз 4к вообще мало заметно :)

  6. HauB avatar
    HauB6 сентября 2016
    0

    Хоть и не люблю этот бренд, но взял телевизор Samsung, чтобы не переплачивать Sony за бренд. Без 3D, без 4k. Но 1080 показывает на ура. Взял за 30к уже после роста курса доллара, сейчас около 40-45 можно взять подобные модели. 48 дюймов вполне нормально поставить перед койкой. Тоже SMART TV, но пользуюсь Apple TV, поэтому функция лишняя, хотя она есть в большинстве телевизоров сейчас.

  7. AlexSoCute avatar
    AlexSoCute6 сентября 2016
    2

    А я продал вчера свой телек 65 купленный с 1 год назад, самсунг 4К. Задолбал смарт, тормозящий и глючный. Удивительно, что потерял всего 10к рублей при продаже. Сейчас вот должны привести проектор 4к, вот там кино так кино будет. Я уже предвкушаю изображение 4м на 2м и в ж эти телики.

    Дмитрий Бардаш avatar
    Дмитрий Бардаш6 сентября 2016
    2

    @AlexSoCute, Абсолютно верный выбор: либо проектор, либо «голая» панель без всяких навесов и встроенного программного барахла.

    Pavel Loskutov avatar
    Pavel Loskutov6 сентября 2016
    0

    @AlexSoCute, какой проектор выбрали в итоге?
    Зимой смотрел – 4К все дико дорогие были, а в фхд ничего особо лучше чем Epson TW6100 нет – а менять его если только на 9000 серию ради повышенной (динамической) контрастности – она вот рулит реально!!! Но не на столько, на сколько дороже.
    А 5000 серия ну совсем уж серая – не взял еще тогда.

    iX avatar
    iX6 сентября 2016
    0

    @AlexSoCute, поделитесь, будет ли мешать уровень шума

  8. Ptiza000 avatar
    Ptiza0006 сентября 2016
    0

    На телефонах наверно это уже перебор. Ну 2К на 6 дюймах может быть.. А то что говорят, что это для VR подойдет – может быть, вот только VR нах никому не нужен.

  9. MeatChamp avatar
    MeatChamp6 сентября 2016
    0

    Видео, записанное в 4к, смотрится на 1080р экране лучше, чем записанное в 1080р, как ни странно.

    Pavel Loskutov avatar
    Pavel Loskutov6 сентября 2016
    0

    @MeatChamp, выводил на tv 4к видео с битрейтом 25мбит … приставка конечно же 1080р , да и экран 130″ тоже 1080р , но качество разительно отличалось!!!

  10. Xok avatar
    Xok6 сентября 2016
    0

    Количество пикселов не влияет на цветопередачу и контрастность.

  11. Arthouse avatar
    Arthouse6 сентября 2016
    3

    Пользуюсь TV как монитором для ПК. Раньше был 42″ Full HD, и именно в качестве монитора, т.е. в первую очередь для отображения текста, этого разрешения откровенно мало. Сейчас у меня на одном ПК 55″ 4K, для второго ПК взял 40″ 4K, качество ни в какое сравнение не идёт с Full HD, достаточно просто открыть браузер и посмотреть на текст. 4K это гладкие чёткие линии букв, а Full HD пиксельное зерно.
    К слову 40″ 4K телевизор взял всего на 5 тысяч дороже схожего Full HD, так что при такой разнице в цене действительно смотреть на Full HD нет никакого смысла.

  12. Xok avatar
    Xok6 сентября 2016
    0

    Не буду утверждать безапелляционно, но практически уверен, что картинка передающая запуск 1080p на 4K — фейк и фотошоп. В этом меня убеждают более яркие блики и ровная форма глаза, включая зрачок.

    Картинка может демонстрировать запуск 4к-видео на телевизоре 1080р. В это я поверю, но никак не наоборот.

    Arthouse avatar
    Arthouse6 сентября 2016
    0

    @Xok, UHD телевизоры подтягивают картинку с разрешением ниже до 4K.
    И с фотографией в статье всё нормально – пикселей в 4 раза меньше, отсюда и лесенки.

    Xok avatar
    Xok16 сентября 2016
    0

    @Arthouse, Я 20 лет уже работаю в фотошопе, и мой опыт утверждает, что картинка – иллюстрация, которая имеет мало общего с реальным положением дел. Ручками я мог бы сделать так, как показано, автоматическими фильтрами – никогда.

    Arthouse avatar
    Arthouse16 сентября 2016
    0

    @Xok, никто и не спорит что это лишь наглядная иллюстрация, показывающая разницу в количестве пикселей, а не скриншот увеличенный в over100500 раз) Речь была о лесенках, а не о подлинности картинки, если можно так выразиться)

    Xok avatar
    Xok16 сентября 2016
    0

    @Arthouse, ОК, договорились. Проблема в том, что человек несведущий в графике может поверить этой лжи маркетологов, побежит покупать телевизор и не получит обещаемый эффект в полном объеме. Это прямой обман покупателя и недобросовестная реклама. Вот что меня напрягает в купе с заявлениями о якобы влиянии количества точек на цветопередачу и контрастность.

    Arthouse avatar
    Arthouse16 сентября 2016
    0

    @Xok, в цветопередачу и контрастность лезть не буду, т.к. как раз и являюсь человеком в данной области несведущим, но я довольно подробно описал здесь в комментариях, что благодаря разрешению 3840×2160 разительные отличия в качестве именно самой картинки чувствуются сразу (по сравнению с Full HD). Мне, как человеку использующему TV как монитор, в том числе для чтения текста, разница в качестве шрифта сразу же бросается в глаза) Тоже самое по сути происходит и с изображением, просто там это не так заметно. Разрешение есть разрешение, плотность пикселей не пропьёшь)) Да и в играх невозможно не заметить всяческую разницу в графике, переключаясь между 4K и 1080p. А во что-то более глубокое я и не лез, просто мнение среднестатистического пользователя)

  13. Doorshlag avatar
    Doorshlag7 сентября 2016
    0

    Давно думаю о 4К телике.
    Посмотрим, покажет ли Sony новый playstation (да, не только у Apple презентация 7 сентября) – глядишь подтолкнет к покупке

    Arthouse avatar
    Arthouse7 сентября 2016
    0

    @Doorshlag, тоже жду от новой PS поддержки 4K в играх, но есть сомнения что это возможно при её стоимости. К слову мой ПК за 120 тысяч ту же GTA V тянет в 4K со стабильными 60 fps только на дефолтных настройках. Если выставить полные максималки (без сглаживания MSAA) то fps уже опускается до 40, а с MSAA и того ниже. И это с видеокартой, которая сама по себе в 2 раза дороже чем PS4. Железо есть железо, чудес не бывает. Так что если бы новая PS смогла выдавать 4K, то и стоила бы она как мне кажется соответственно, т.е. раза в 3 дороже нынешней PS4. Будет интересно посмотреть завтра обе презентации.
    А 4K телевизор даже не беря во внимание игры незаменим как ультра-качественный монитор для ПК. Смотреть на текст в 4K одно удовольствие, после него 1080p это боль для глаз :)

    Doorshlag avatar
    Doorshlag7 сентября 2016
    0

    @Arthouse, у меня ПК нет, тем более игрового, поэтому смотреть текст в 4К все равно не смогу) Есть Air, не знаю тащит ли он 4К (скорее всего нет), да PS4.
    А вот что-то стационарное(отдельно стоящее) у ТВ в виде приставки PS Neo или как его там назовут, вполне бы имело смысл в паре к 4К телевизору.
    А по цене – будет ли она пользоваться успехом в 3раза дороже текущей – не знаю, к слову ничего не мешает продавать обе: с 4к и без, тем более новая ps4 slim давно утекла в сеть. Благо ждать осталось не долго.

  14. ibananov2013 avatar
    ibananov20137 сентября 2016
    1

    Нет нет нет! Всё это рекламная чушь! Правда кроется совсем в других делах. Изучив эту тему смело заявляю: 1). Эра UHD начнётся точно не завтра. Нужно ещё ну хотя бы пять лет. 2). Как бы глупо это не звучало, но сейчас в магазинах реальных UHD телевизоров практически нет. То, что вы хотите купить – это псевдо 4К. Почему?
    Потому что 4К – это совершенно другой формат вещания! Настолько другой, что для него изобрели даже новый формат rec.2020. Так вот ныне продаваемые телеки идут в старом формате rec. 709, который соответствует формату Full HD. Тому в подтверждение разъём HDMI в этих самых псевдо 4К. В большинстве телевизоров разъём 1,4, а должен быть 2,0(хотя есть информация, что и он не в состоянии передавать полноценный поток 4К). У этих форматов даже разные диаграммы цветового пространства. В целях повышения продаж и спроса на новые модели, производители пошли на хитрость. Они начали на начинку старого формата напяливать новые 4К матрицы. Получился такой себе псевдо 4К телевизор. Люди покупают и все довольны. Но когда выйдут реальные 4К телеки, то их сравнение с нынешними 4К будет ооочень явным. Тогда конечно придумают какие-то маркетинговые фишки. Скажут что за это время мол улучшили что-то. Но сейчас могу сказать точно, разницы вы не видите с расстояния двух метров не потому что зерно такое маленькое, а потому что это псевдо 4К. От реального 4К едет крыша! Они уже есть, но их очень мало, потому что это невозможно дорогие технологии пока. Это я всё к тому, что сейчас покупать 4К не имеет никакого смысла. Пока что вообще никакого. The end.

    Arthouse avatar
    Arthouse7 сентября 2016
    0

    @ibananov2013, сплошная теория, и ни грамма личного опыта) Почитайте текст с Full HD экрана и с нынешнего “псевдо” 4K экрана и всё станет ясно) Глаза не обманешь)
    То что вы описали имеет место быть лишь на самых дешёвых моделях, которые действительно можно назвать “псевдо”, но опять же лишь по функциям, а не по самому экрану. Дешёвые модели это самое 4K даже не в состоянии воспроизвести с внешнего HDD в силу отсутствия кодеков и собственно мощности процессора.
    У меня например всё это есть, и мощность, и воспроизведение 4K с HDD (хотя в этом нет нужды когда TV подключен к ПК), и HDMI 2.0 (на ПК 3840х2160 60Hz), и всё это далеко не на топовом TV – до 100 т.р.
    Так что все эти рассуждения нужно 4K или нет – крайне субъективны. Для тех кому нужен большой качественный экран 4K телевизор уже незаменим, ибо мониторов 40-55 и больше дюймов просто напросто нет.

    ibananov2013 avatar
    ibananov20137 сентября 2016
    1

    @Arthouse, было бы смешно и очень глупо, если бы я выбирая телевизор, изучал вопрос только на форумах и в статьях) Конечно я ходил, смотрел, сравнивал. Приносил свою флешку с 4к контентом с моей гоупрошки. Вы конечно будете отстаивать свой телевизор, ибо уже обладатель)) Но через 3-5 лет вы сами увидите разницу) Я не смогу вам точно объяснить, это весьма сложные процессы, но достаточно понимать, что для картинки 4к нужен видео подпроцессор хотя бы в 4 раза мощнее тех, что идут в Full HD. Если вы немного разберётесь в тех.процессе обработки потока и выходного изображения 4к, вы поймёте что тут больше рекламных дел, нежели самого 4к. Ещё раз, для ясности. Преимущество настоящего 4к не только в лучшей четкости! Это важно понимать. Там совсем другой стандарт, который виден с любого расстояния невооруженным, любительским глазом! Экран 4к был создан не для того, чтобы с него читали газету))))) Там совсем другие характеристики и контрастности и динамики и цветовой гаммы. Они не то, что лучше или хуже – они другие! Не зря этому формату была присвоена рекомендация 2020. Это по сравнению даже не старый айфоновский экран и ретина. Это разница намного больше! Нынешняя начинка телевизоров и качество самой матрицы не в состоянии передать всего кайфа стандарта 2020.
    Кстати ещё нюанс интересный. Стандарт 2020 существует уже оказывается очень давно. И по-моему этим вопросом занимались японцы. Они же выпустили первый реальный 4к телек. Так вот из-за японцев этот стандарт никак не может двинуться вперёд. Речь идёт прежде всего даже не о производстве телевизоров, а о стандарте для тв и кино производства. Потому что на его кино и тв производство требуется уйма денег, а выхлопа они пока увидеть не могут! На нынешних HD и UHD тв разница настолько мала, что они не понимают зачем тратить столько денег на производство контента и его трансляцию посредством тв и интернета, если разница – несущественна! В это время производителям тв просто надоело ждать, пока UHD начнёт приживаться как проф.стандарт для производства контента и они начали радовать публику, которая ждёт новенькое)) Очень рад за ваш 4к телек, но реальными техническими свойствами стандарта 4к пока что обладают только телевизоры OLED. Цены на них я думаю вы знаете)) Всех благ.

    Arthouse avatar
    Arthouse7 сентября 2016
    0

    @ibananov2013, вы также можете отстаивать немощность нынешнего 4К, т.к. обладаетем не являетесь) Я же могу только сказать, что не только “читаю газеты” с него, но и играю в игры, и качество действительно небо и земля, 4х кратная разница картинки видна невооружённым глазом с любого расстояния, разрешение даже влияет на прорисовку вдаль. При одинаковых настройках графики в той же GTA V в 1080p вдаль всё смазано, в 4К чётко. А большего и не требуется) Что через 5 лет будет лучше никто и не сомневается, но уже сегодня, повторюсь, 4К явно в 4 раза лучше чем Full HD, как и заявлено, и это прекрасно видно при использовании)

    ibananov2013 avatar
    ibananov20137 сентября 2016
    0

    @Arthouse, ок. Последнее что вам скажу. Мой рабочий проф. монитор имеет разрешение 4к, на котором я иногда монтирую 4k видео. Я хорошо понимаю что я говорю и немного на другом уровне, чем ваши игры)) Вы довольны? Я рад. Пользуйтесь на здоровье))

    Arthouse avatar
    Arthouse7 сентября 2016
    0

    @ibananov2013, Спасибо-спасибо) Но как-раз это можно было не говорить, т.к. ваш “другой уровень” рядового пользователя вроде меня не касается. Глаз прекрасно видит в разы лучшее качество уже с нынешним 4K в любых режимах работы с изображением, большего за эти деньги не требуется. Удачи ;)

    ibananov2013 avatar
    ibananov20137 сентября 2016
    0

    @Arthouse, @ibananov2013, вы просто меня пытались убедить, что у меня только теория и на практике я не понимаю что это. Это было лишним)))

    Arthouse avatar
    Arthouse7 сентября 2016
    0

    @ibananov2013, я вас не пытался ни в чём убедить, я написал своё мнение после прочтения написанного вами в излишне повествовательном тоне поста) Весь ваш текст, это теория о том что нынешнее 4K “не настоящее”, основанная на сравнении в магазине с флешки записи с GoPro (что далеко не эталон записи в 4K). По факту использования же лично мной UHD после FHD – качество разительно отличается, и это прекрасно видно как при работе с текстом, так и в играх, и во всех остальных сценариях использования экрана как такового) А что ещё нужно рядовому пользователю от 4K, если не в 4 раза большая плотность пикселей на экране, которая есть, и которая обеспечивает прекрасную детализацию изображения?)

Вы должны авторизоваться или зарегистрироваться для комментирования.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.

Как установить аватар в комментариях?

Ответ вот здесь