Ultimate Ears Triple.fi 10vi как гарнитура для iPhone

Информатор avatar | 73
FavoriteLoading В закладки

Мнением делится Максим (makbrown) Жадан.

Делать обзор Ultimate Ears Triple.fi 10vi крайне непросто. Их обозревали как лучшие наушники, как лучшие арматурные наушники пред-pro класса, как лучшие наушники для портатива и т.д. Я же ставлю перед собой цель рассмотреть их как лучшие наушники-гарнитуру для iPhone.

Предостерегая комменты о том, что обзоров Триплов предостаточно, что многое у меня перефразировано из других обзоров, отвечу сразу: обзор не претендует на оригинальность и уникальность, а лишь показывает мои личные мнения, учитывая, разумеется, опыт в сфере звука. Все их обзоры, в том числе на топовых зарубежных сайтах типа хеад-фай и синет я сам читал, еще до момента покупки. Этот же обзор созревал в голове достаточно давно, после продажи Триплов наконец осуществился.

Есть целая «Армия Трипломанов» (да-да, это уже устойчивое выражение), которая будет говорить вам, что лучше Триплов наушников не найти, что они любят только их и будут любить до конца дней. И если этот день первым настанет у Триплов, то будут еще одни Триплы

Вот и я в свое время год назад купился на это, и, как говорится, купил это чудо под названием Ultimate Ears Triple.fi 10 модификации vi, что говорит о наличии микрофона и кнопки, то есть гарнитуры.

Итак, по порядку.

Куплены были за $350, скидка была сделана потому, что брались сразу две дорогие модели. Сейчас они стоят около $420 за модель vi, и $399 за обычные. Неделя ожидания – и они у меня. На тот момент у меня были в качестве источников культовый hifiman hm-801, не культовый, но не менее популярный среди аудиофилов, teclast t51, мини-легенда rio karma. Цель обзора все-же показать их как гарнитуру для iPhone.

Комплектация довольно богатая, что, в принципе, оправдано за свою цену. В огромной коробке чего только не найти.

Пара средних насадок установлена уже на уши, еще по паре маленьких, средних и больших лежат на своем месте – в коробке. Две пары пенных насадок. Удлинитель с прямым входом и Г-образным выходом. Есть чехол, он металлический и довольно симпатичный.

Есть в комплекте еще забавная штучка под названием аттенюатор (sound level attenuator). Это своеобразное устройство для подключения их к хорошим источникам, скажем, к высококлассным высокоомным ламповым усилителям. Лично мне так и не удалось ни разу его применить. Также в коробке переходник джек-миниджек и всякие бумажки.

Не отходя далеко от комплектации, стоит сказать о внешнем виде, конструкции и надежности.

Наушники просто огромны. Как сами по себе визуально, так и со стороны в ушах. Они трехдрайверные, то есть имеют три излучателя, для каждой частоты. Ввиду этого они немного несбалансированы. Провод заменяемый, сменный. Снятый провод представляет собой на конце своеобразную вилку, а сам наушник – своеобразную розетку. За год они не потеряли внешний вид, хотя пару раз падали неудачно. Провод тоже без нареканий, разве что кнопка микрофона стала чуть мягче, но не критично.

Посадка. Самый щекотливый вопрос в контексте Триплов. Вопросом посадки забиты все обсуждения Триплов. В общем, я за год так и не научился их правильно носить. То есть нет, можно найти идеальную посадку, потратив… минуты три. Это основная причина, почему я продал Триплы. Кто-то говорит, что привыкает к этому. Кто-то использует «нетрадициорнные методы» – меняется кабели, то есть на левый наушник правый кабель и наоборот. Так, по словам, Триплы ложатся полностью в ушной канал. У меня такой фокус не прокатил. Кто-то заказывает кастомные насадки, кто-то экспериментирует с насадками от других наушников. Оправдано ли это?

Самое время о звучании. Как любая арматура, имеют высокую разрешающую способность, точные и быстрые. На силиконовых насадках середина слегка провалена по сравнению с низом и верхом. Верх особенно подчеркнут. Пена меняет ситуацию, выравнивая середину и опуская верхние частоты. Звукоизоляция отличная, хотя многие считают её средней.

Нельзя обойти стороной заявленные характеристики. Импеданс 32 Ома – идеал для портатива. Ниже – будет хуже, выше – лучше, но портатив (а iPhone особенно) не вытянет. Частотный отклик: 10 Гц – 17 кГц. Недавно один товарищ заявил мне: на твоих всего лишь 10-17к, а на моих Koss за 25$ целых 10-30к, написано даже на офф. сайте. Твои наушники хуже. Я только улыбнулся. В свое время я поставлял слуховые аппараты в сурдологический центр. Общался с врачем-сурдологом. По его словам 90% здоровых взрослых мужчин слышат 50-15к, так что ни о каких даже 20-20к не может быть и речи. Маркетинг, не более.

Чувствительность: 117 Дб на мВт на частоте 1 кГц – отличный показатель.

Масса: 20.6 г., Шумоизоляция: 26 Дб – здесь тоже все отлично. Длина кабеля 116, 8см – мне было немного великовато, но не критично.

О плохом. Очень хорошо передают все минусы iPhone. На момент покупки был iPhone 3Gs, на момент продажи – iPhone 4. Сразу развеивая мнение о том, что ай4 играет лучше предшественника, скажу, что в них стоит один звуковой чип. Различаются немного лишь усилители, у ай4 это 40мВт на каждый канал, у 3Gs – 30 или около того. Вроде так. Так что в крайнем случае просто немного громче. Быстрые композиции Триплы не всегда успевают обрабатывать. Точнее, iPhone не успевает. Медленные, скажем, эмбиент, лаундж, чил-аут, мелодик транс звучат неплохо, но не зачаровывают. Классика весьма неплохо. Бигбит вроде The Prodigy, The Chrystal Method, а также Pendulum в целом даже очень хорошо.

О хорошем. На «хороших» источниках – hifiman, teclast – это лучшие наушники, что я слышал. Причем на Текласте даже получше будет, он немного приукрашает, ярчит. Кому-то это правда не понравится. На быстрых композициях наушники очень быстрые, правда, иногда недостаточно детальные. Тяжелые стили отыгрывают просто отлично во всем частотном диапазоне, разве что нижний бас немного приглушен. Медленные стили вообще без проблем.

Также к плюсам отнесу работу гарнитуры: и микрофон, и кнопка всегда работали идеально, управление звонками и музыкой не подводило.

Вместо выводов. Что мы имеем в самом сухом остатке? Отличные наушники для хорошего источника, не подходящие к слабым источникам, таких как мобильный телефон-плеер. С очень противоречивой посадкой и сомнительным внешним видом.

Разумеется, стоит понимать, что вся моя критика, относящаяся к использованию Триплов с iPhone, учитывает их цену в 420$. Они не так плохи, но этой цены как гарнитура не стоят вовсе. Не так давно я продал Триплы и купил на замену им Phonak Audeo

Кажется, это тот оптимальный максимум, который нужен мне для iPhone. Учитывая стоимость, звук и посадку.

1 Звезд2 Звезды3 Звезды4 Звезды5 Звезд (1 голосов, общий рейтинг: 5.00 из 5)
undefined
iPhones.ru
Мнением делится Максим (makbrown) Жадан. Делать обзор Ultimate Ears Triple.fi 10vi крайне непросто. Их обозревали как лучшие наушники, как лучшие арматурные наушники пред-pro класса, как лучшие наушники для портатива и т.д. Я же ставлю перед собой цель рассмотреть их как лучшие наушники-гарнитуру для iPhone. Предостерегая комменты о том, что обзоров Триплов предостаточно, что многое у...
Прокомментировать

🙈 Комментарии 73

  1. Re.One avatar
    Re.One14 декабря 2010
    0

    спасибо за обзор понравился.
    а если по чесноку то меня вполне устраивают те уши которые лежали в коробке моего iPod и iPhone :)

    zaharihin avatar
    zaharihin14 декабря 2010
    0

    Согласен. Хотя эти уши, наверное, “а-ля iPhone” среди остальных наушников :)))

  2. Ra1NeR avatar
    Ra1NeR14 декабря 2010
    0

    Народ, кто знает еще наушники с хорошим качеством, подходящие к тяжелым стилям и имеющие айподовский пульт? А то стандартные, если честно, совсем фигово пауэр метал отыгрывают, да и вкладыши задолбали, хочу вставки, как фонак аудео).

    Присмотрел Razer Moray Plus RZ04 за 1700 руб.

    CRASHCODER avatar
    CRASHCODER15 декабря 2010
    0

    А я и не знал что они с кнопкой… Собирался покупать Megalodon для ПК, может до кучи Moray возьму) Razer ведь;)

    nVadim avatar
    nVadim15 декабря 2010
    0

    вопрос:
    у Razer Moray Plus RZ04 есть пульт управления iPod’ом?
    Типо как у родных 3GS/4 наушников?

    Ra1NeR avatar
    Ra1NeR15 декабря 2010
    0

    Мне показалось, что это не просто микрофон, хотя надо уточнить…

    DenvilX avatar
    DenvilX15 декабря 2010
    0

    О! Неужто наушники не эппловские с управлением шаффла?

    LexShu avatar
    LexShu15 декабря 2010
    0

    сони целую линейку выпустила

    Zlodey avatar
    Zlodey15 декабря 2010
    0

    По-моему там просто микрофон. Из альтернативы сенхи mm-50 в туже цену ну и AKG K-370 чуть дороже.

    Zlodey avatar
    Zlodey15 декабря 2010
    0

    http://nnm.ru/blogs/Boomburum/razer_moray_ili_nabor_boyskauta/
    Инфа подтвердилась. Кнопки подъема трубки и управления музыкой нет, не говоря уж о клавишах громкости.

  3. Леонард avatar
    Леонард14 декабря 2010
    0

    Вы конечно можете не согласиться со мной, но такие деньги отдавать за обычные капельки-сумосшедствие. Это скорее ушные мониторы для музыкантов, а не наушники для плеера.

  4. Aeron avatar
    Aeron15 декабря 2010
    0

    Их можно перезалить в акриловый корпус, что сильно уменьшит габариты и повысит удобство ношения.

    Хорошие IEM (In-Ears Monitors), как триплы, сразу отучат качать музыку и приучат, напротив, покупать её.

    I am I avatar
    I am I15 декабря 2010
    0

    Слушаю только alac.
    Мои уши см. ниже.

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Скорее качать лусслес с трекеров)

    inf1nity avatar
    inf1nity15 декабря 2010
    0

    А я вот наоборот разочаровался в iPhone как плеере. (iPhone 4)
    Яблоки созданы для mp3 и проигрывают его отлично. Вытягивают из постного отстоя в просто отстой)
    Сам держу коллекцию любимой музыки в lossless, но разница даже в хороших наушниках не зубодробительна (Denon AH-D2000). От песни, конечно много зависит, но подавляющем большинстве её не особо много. Весит в 8 раз больше, а в 8 раз лучше не звучит!

    Для подруги забрасывал всю музыку на iPod (старый нано. Один из первых) и поставил на сжатие в 128. Или что он там предлагает. Сравнил… Так обидно стало.

    Может причина в том, что конвертировал с lossless и сам исходник не плох, а может я уже слух посадил))
    Но как-то осадок остался…

  5. I am I avatar
    I am I15 декабря 2010
    0

    Уже несколько лет являюсь счастливым обладателем UE Super.fi 5 Pro. Один раз менял провод. До сих пор доволен своим выбором.

    doctoraiv avatar
    doctoraiv15 декабря 2010
    0

    Беглый поиск в гугле показал, что они стоят либо около 75, либо около 200 долларов.
    Не могу понять, в чем разница между этими двумя категориями? (кроме очевидного ответа, что разница – $125)

  6. xattab19 avatar
    xattab1915 декабря 2010
    0

    “Сразу развеивая мнение о том, что ай4 играет лучше предшественника” – кто так считает?

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Лучше.

  7. noizo avatar
    noizo15 декабря 2010
    0

    У меня вопрос к рукастым.

    Имею науши InEar оригинальные со сгоревшим левым ухом.
    Имею также науши Sennheiser M50 c разрывающимся кабелем.

    Вопрос собственно такой.
    Может ли кто нибудь из Москвы помочь мне с пересадкой ушей от M50 на кабель от InEar?

    Я бы и сам сумел, но инструмента нет миниатюрного, а простым паяльником я все разворочу.

    Если есть опытные люди, пишите на ioptimist(шарик)ya.ru
    В долгу не останусь :)

    А на тему…
    Наушники для iPhone за 80% цены самого устройства… это жесть :)

    makbrown avatar
    makbrown15 декабря 2010
    0

    перепаивается элементарно.
    намотайте на паяльник толстой медной проволоки, кончиком ее паяйте. все гениальное просто.

    XopoIIIuu avatar
    XopoIIIuu15 декабря 2010
    0

    А можете сделать обзор наушников KOSS Porta Pro?

    noizo avatar
    noizo15 декабря 2010
    0

    @makbrown
    А ведь точно :)
    Простые идеи самые лучшие :)

    Спасибо!

  8. doctoraiv avatar
    doctoraiv15 декабря 2010
    0

    Завидую вам всем, кто может пользоваться такими наушниками. А в мои уши затычки, хоть убей, не лезут. Кроме дикого раздражения и больных ушей они мне ничего не приносят, даже с самыми маленькими насадками.

    cleanest avatar
    cleanest15 декабря 2010
    0

    да ну, у Shure пенные насадки адаптируются под любое ухо – их надо сначала смять в руке, а потом они в ушном канале расправляются.

    doctoraiv avatar
    doctoraiv15 декабря 2010
    0

    хм, надо будет попробовать.
    У меня просто один ушной канал кривой, оттого все проблемы.
    В другое ухо влезают любые наушники.

    Re.One avatar
    Re.One15 декабря 2010
    0

    =D
    ахах

  9. Pavel Demyanov avatar
    Pavel Demyanov15 декабря 2010
    0

    У меня была арматура, тоже продал, заколебала инсталяция в уши в течении 3-4 минут, перешел на штатные айфоновские кши.

    Zlodey avatar
    Zlodey15 декабря 2010
    0

    Что у вас с ушами?)

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Мотики/слики/клипши скорее всего

  10. cleanest avatar
    cleanest15 декабря 2010
    0

    А я, когда купил айфон, для Shure SE530 купил отдельный шнурок с микрофоном и кнопкой.

    И мне нравится звук айфона 4 и айпод классика (тач ужасен).

    makbrown avatar
    makbrown15 декабря 2010
    0

    тоже слушал, только SE535 – это последняя модель, они сразу с прокачанным шнурком.
    ИМХО, но такие уши на айфоне слушать – это издевательство.. Айпод классик еще куда ни шло..

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Классик ничем не лучше ифони по кач-ву звука.

    cleanest avatar
    cleanest15 декабря 2010
    0

    я с классиком и слушал. да и щас к нему возвращаюсь, изо всех ай-плееров он самый лучший. хотя четверка тоже ничо

  11. Aleksandr10rus avatar
    Aleksandr10rus15 декабря 2010
    0

    А где стисняюсь спросить ночные новости?

    Никита Горяинов avatar
    Никита Горяинов15 декабря 2010
    0

    К хорошему быстро привыкаешь, правда? ;)

    Всё будет.

    Aleksandr10rus avatar
    Aleksandr10rus15 декабря 2010
    0

    Да, это точно, спасибо!!!

  12. sotn1ck avatar
    sotn1ck15 декабря 2010
    0

    Зачем арматура для айпода(плеер же слушаем)?
    Флаки слушать будете на нем?)))
    32 ома идеал для портатива? да огрызок их не раскачает же!
    арматура это завершение отличного плеера и действительно качественной записи,чего в айподе не было и нет.
    Всеравно что выпуск ремуз на 2109 поставить…дорго,беспощадно,глупо!

    cleanest avatar
    cleanest15 декабря 2010
    0

    а что альтернатива айподу (и вы про какую модель конкретно говорите – нано, тач, шафл…)?

    makbrown avatar
    makbrown15 декабря 2010
    0

    ну поскольку такие гарнитуры все-же есть, то и критика им имеет место быть.
    качественные записи достигаются в виде .alac
    и потом, почти любые наушники играют лучше, чем айподовские комплектные. поэтому многие ищую что-то получше.. а некоторые из них ставят очень высокие планки и бюджет.

  13. [___M@st3r 0r1g@m1___] avatar
    [___M@st3r 0r1g@m1___]15 декабря 2010
    0

    Напишите пожалуйста что EA games анонсировала mortal kombat 3 на iOS и скриншоты и видео есть уже думаю людям интересно будет.

    [___M@st3r 0r1g@m1___] avatar
    [___M@st3r 0r1g@m1___]15 декабря 2010
    0

    И еще все владельцы apple tv2 сейчас могут обновиться на iOS 4.2.1!

  14. Роман Юрьев avatar
    Роман Юрьев15 декабря 2010
    0

    Спасибо за обзор. Мне, как обладателю сабжевых наушников, было интересно почитать :). Кстати так и не понял в чем проблема при их размещении в ушах? Оттянул мочку или верхнюю част уха двумя пальцами и затолкал наушники поглубже в мозг – 10 секунд делов :). У меня лично лучше всего сидят с пенными насадками, но какими-то эти насадки кажутся хлипкими – надеюсь быстро не скукожатся :)

    Akteon avatar
    Akteon15 декабря 2010
    0

    Согласен. Сложность в посадке есть, но это не проблема вовсе. То, что iPhone средненький плеер тоже не секрет.

    Автор просто извините “повелся” и купил наушники, видимо не почитав вообще про них перед покупкой.

    makbrown avatar
    makbrown15 декабря 2010
    0

    купил, потому что позволяли желания, увлечения и средства. покупались они не для айфона вовсе.
    а сложность посадки действительно есть. может, у меня уши такие;)

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Сложности нет) Просто самши ушки большие и неудобные, бывают вылетают и это с проводом от уе11 (:

  15. sotn1ck avatar
    sotn1ck15 декабря 2010
    0

    eleanes
    что значит альтернатива?
    Да любой волкман уткнет апплы…я уж не говорю про замечательный креатив
    Но надо понимать что мы про звук а не дизайн говорим

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_715 декабря 2010
    0

    Вы глубоко заблуждаетесь. Вперёд, читать тесты. У айфона тракт один из лучших среди плееров. А у Ipod classiс так пожалуй лучший из бытовых плееров.

  16. iTimko avatar
    iTimko15 декабря 2010
    0

    а что насчёт фишер айкон скажете?)

  17. Arman1 avatar
    Arman115 декабря 2010
    0

    Ужос, я лучше себе куплю четвёртый айфон, чем потрачу 500 баксов на какое-то фуфло которым пользуешься очень редко.
    Имхо у эпла наушники родные очень хорошие и неубиваемые, и я не вижу смысла их менять.

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Ужос, я лучше кюплю себе квартиру,чем потрачу 500к баксов на какуе-то машину, которой пользуешься очень редко.
    Имхо у АВТОВАЗА Lada родимая очень хорошая и неубиваемая, и я не вижу смысла ее менять.

    Arman1 avatar
    Arman115 декабря 2010
    0

    Если вы рады и довольны своим “Жигули” то я вас глубочайше поздравляю.
    Надо приоритеты в жизни расставлять, чего вы не в состоянии сделать, машину человек покупает как выражение своего социального статуса и хотя бы просто потому, что он может себе это позволить, а какие-то с**ные наушники ничего ему не дают. Это просто пустая трата денег. И если вам просто хочется пообсирать все и вся на форуме или в блоге, то вы не туда попали.

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Ну с вами то все понятно, типичный обыватель столицы, если выбирая новую покупку, вы руководствуетесь не личными убеждениями, а только лишь своим мнимым социальным статусом, который выражается в понтовитости вашей машины в кредите на 5 лет, мне вас искренне жаль.

    Arman1 avatar
    Arman115 декабря 2010
    0

    Ну к слову я не живу в столице

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Слив засчитан.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_715 декабря 2010
    0

    Насчёт неубиваемости это вы зря. 3 родные гарнитуры сдохли. И Apple in ear тоже начинает глючить. А я человек очень аккуратный.

    Arman1 avatar
    Arman115 декабря 2010
    0

    Ну незнаю, у меня 2 гарнитуры от iphone 2g и 3g Одну из этих гарнитур я случайно постирал в машинке, Всё-равно работает как часы, да и с другой тоже проблем пока не возникало.
    Видимо такое качество сборки)

    RestinPeace avatar
    RestinPeace15 декабря 2010
    0

    +1…тоже три пары убил(((

    Никита Горяинов avatar
    Никита Горяинов15 декабря 2010
    0

    Да, In-Ear стоит брать исключительно с гарантией. Год не проживут.

  18. Marsianin avatar
    Marsianin15 декабря 2010
    0

    Привёз знакомому со штатов эту хрень. Он сказал полное дерьмо и снова купил BOSE

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Босе полное дерьмо. Факт.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_715 декабря 2010
    0

    Совсем не факт. Кто вам это сказал? Плюньте в него слюной. У Боус наушники очень приличные особенно серии quiet comfort.

  19. BuckSSSS avatar
    BuckSSSS15 декабря 2010
    0

    Гыыы… Собственно тут изначально неправильный посыл, так как на самом айфоне звук по сути плохой. Хай-файные наушники нужно использовать с ТАКИМ же по уровню оборудованием (портативный хай-фай), коим айфон, к сожалению, не является. Я уже думал на эту тему, искал хорошие наушники с микрофоном к айфону, но потом сравнил свой плеер со своим айфоном на хороших наушниках и все вопросы сразу отпали, а жаль. Немного напрягает носить с собой два девайса.

    FiLunder_7 avatar
    FiLunder_715 декабря 2010
    0

    Если бы вы почитали различные звуковые обзоры вы бы знали что звуковой тракт у айфона (4ого в частности). Находится на достаточно высоком уровне, например ничем не хуже тракта Cowon-ов которые позиционируются как Hi-Fi плееры. И сравним даже с трактом Hi-Fi man-а который является единственным (удобоваримым) мобильным плеером Hi-Fi на сегодняшний день.

    BuckSSSS avatar
    BuckSSSS15 декабря 2010
    0

    я СИЛЬНО сомневаюсь, что тракт айФона сравним с ХайФайМеном, не поделитесь ссылочкой на обзорчик, где Вы это увидели? Желательно не какой-нибудь ламерский обзор, а что-нибудь адекватное-профессиональное, тогда нафиг выброшу свой Корг и буду слушать тока с айФона, чесслово.

    cleanest avatar
    cleanest15 декабря 2010
    0

    А какой хай-фай вы с собой носите, расскажите?

    BuckSSSS avatar
    BuckSSSS15 декабря 2010
    0

    Korg MR-1. Я не говорил, что ношу с собой хайфайный портатив) Меня мой портатив полностью устраивает как проигрыватель :)

    cleanest avatar
    cleanest15 декабря 2010
    0

    ясно. просто все уверяют, что “классик” или четвёрка уж так плохи, что надо что-то другое с собой носить. не могу выбрать, что.

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Все это так, но в любом случае с хорошими наушниками ифон будет звучат куда лучше нежели с плохими.
    Потенциал первых не будет раскрыт, но это не помешает вам получить уйму удовольствия от прослушивание любимых треков, которые откроются вам с иной,куда лучшей,стороны.

    BuckSSSS avatar
    BuckSSSS15 декабря 2010
    0

    Это если ничего лучше раньше не слышал)))
    Мне уже сложно “даунгрейдиться” )))

    Sai avatar
    Sai15 декабря 2010
    0

    Не знаю, даунгрейдитсься легко, с триплов прыгал даже на ябло-арматуру, но это если использовать одни наушники, в случае прямого сравнения, вторые хочется убрать подальше.

  20. scotland avatar
    scotland15 декабря 2010
    0

    ребят, если не сложно, обьясните в чем отличие Phonak Audeo PFE от Phonak Audeo Perfect Bass? цена их ниже на 40% от первых. Неужели разница в только в голубых фильтрах … и например если в первые вставить голубые фильтры они будут играть как Pefect Bass?
    Я слушаю в основнонм тяжелую музыку .. просто очень интересно как звучать будет на голубых фильтрах

  21. zimone avatar
    zimone16 декабря 2010
    0

    МАКС, зачетный обзор))))

Вы должны авторизоваться или зарегистрироваться для комментирования.

Нашли орфографическую ошибку в новости?

Выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.

Как установить аватар в комментариях?

Ответ вот здесь